Baleares 2018

miquix
#2 Yogui
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Baleares 2018

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Resumen de lo que ha entrado:
2 opciones de 6 ejercicios, 2 de 2'5 p y 4 de 1'25.
Tiempo 4h.
2 opciones.

Opcion A
1. Dado el equilibrio N2O4 = 2 NO2.
A) sabiendo que no2 es amarillento y que en verano el cielo de las ciudades es amarillo debido a la contaminacion, justificar si el equilibrio es endo o exotermico.
B) calcular concentracioned equilibrio si N2O4 moles= 0,224 y moled NO2 0,22
C) como afectaria una disminucion de volumen

2. Habia 5 apartados diferentes entre ellos.
A) Dada una tabla con valores de : T fusion, T ebullicion, Calor de fusion y calor de vaporizacion para el F2, Cl2, Br2 y I2.
Justificar las variaciones
B) Dado un grafico T ebullicion vs n° carbonos de alcanos y alcoholes de 1 a 6 carbonos. Justificar el comportamiento.
C) Dadas las moleculas SH2, C2H2, BH3, (falta 1)
Justificar geometria y polaridad
D) contextualizar para cursos.
E) conocimientos previos que deberian tener los alumnos para poderles explocar esos apartados.
3) Dado un coche de masa (1250kg) que circula a 40km/h.
A)Calcula la fuerza de los frenos si se para en 1,8s.
B) Si circula a 50km/h cuanto tarda en pararse. Razona los resultados.
C) Como tratarias el problema en equipos cooperativos de 4
D) conclusioned que podemos extraer del ejercicio para aplicar fuera del aula.

4. Tintin va paseando por la luna y se le ocurre que le pasaria a una masa si se hiciera un tunel que atravesara el planeta y se lanzara por el. Que tipo de movimiento seria?

5. Dada una tabla resultante de una practica de solubilidad de 4t eso. La tabla era de masa KNO3/ volumen agua/ temperatura cristalizacion.
Masa de KNO3 siempre 2g, volumenes de agua 2, 4, 6, 8, 10 ml y temperaturas (no me acuerdo, la primera era 57)

A) grafica KNO3 (g KNO3/100ml) vs T
B) Justificar la entalpia de cristalizacion
C) realizar guin practicas
D) como evaluariamos a los alumnos

6. Practica de calculo de g con pendulo simple.
Tabla experimental de 5 valores de longitud de pendulo con 5 repeticiones de tiempos para 20 oscilaciones.

A)calculo de g
B) incertidumbre
C) como mejorariais la practica con el uso de las TIC


Eso es de lo que me acuerdo mas o menos
hunk
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Re: Baleares 2018

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He conseguido hoy y comparto enunciados originales 2018 (hay otro hilo separado para Baleares http://www.docentesconeducacion.es/view ... =92&t=4120 pero lo hago aquí al ser de 2018)

Curiosidad: no es un enunciado, sino 3

Ibiza https://drive.google.com/open?id=1MVuSz ... e4wMClSLAa

Mallorca https://drive.google.com/open?id=1MUfwI ... DC-QxNkiPa (es el que compartió miquix)

Menorca https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ

Curiosidad 2: ya que estamos en el año internacional de la tabla periódica, en enunciado Mallorca 2018 incluyen una tabla periódica, desactualizada para darla en 2018
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola a todos.

Me he puesto a hacer el problema A2 de los enunciados de Menorca relativo al efecto Compton. Parece muy facilito, pero en el apartado b) se pregunta qué efectos relativistras se producen en la masa y la velocidad del electrón tras el choque con el fotón y la verdad es que no se que responder. Parece obvio decir que el electrón adquiere una velocidad próxima a la de la luz y por tanto su masa en reposo no coincide con su masa relativista según la transformación de Einstein y lo mismo con el momento lineal y la energía cinética que vienen dadas también por sus respectivas expresiones relativistas, pero no se si es eso lo que preguntas.

Si alguien me puede decir algo al respecto , lo agradezco.

Saludos y gracias
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

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Buenos días, jubilado.
Además de lo que amablemente has comentado (muchas gracias), yo en b) calcularía la velocidad V, a partir de la expresión clásica, no relativista:
V =√ (2•K/me)
Para comprobar que V supera la velocidad de la luz en el vacío. Como c es un límite superior inaccesible para el electrón, concluimos diciendo que hay efectos relativistas y calculamos la V despejando de la ecuación con el factor de Lorentz, ɣ:
K = ɣ•me•c²
comprobando que efectivamente sale inferior a c.
Por lo tanto, hay efectos relativistas y podría considerarse una tal masa relativista en el fenómeno: m = ɣ•me ; que podemos calcular con el factor de Lorentz y ver que sale superior a la del electrón en reposo.
De todas formas, yo dejaría bien claro que m = ɣ•me es un artificio matemático que utilizamos para que funcione la fórmula clásica p=m•V. Realmente, lo que se cumple es p= ɣ•me•V
La masa me es un invariante de Lorentz.
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 416#p18393

El propio Einstein expresó su disgusto por el uso de la tal masa relativista.
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 416#p18400
Un saludo.
jubilado
#7 Gadget
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Re: Baleares 2018

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Gracias sleepy, me parece muy acertado tu comentario y creo que sería una respuesta muy elegante a la pregunta. así que tomo nota de todo lo dicho.

Tu siempre tan eficaz.

Saludos y felices vacaciones si las tienes.
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Gracias a ti jubilado.
Esta mañana, con la fresca, me entretuve echando unas cuentas y dejo por aquí mis resultados para que revisemos el A2 menorquín:
https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ

a) En los cálculos uso como datos:

h = 6,63•10^-34 J•s
me = 9,11•10^-31 kg
e = 1,6•10^-19 C
c = 3•10^8 m/s

Llamo E a la energía del fotón incidente, E’ a la del dispersado y K a la cinética del electrón:
θ = 60º → cos60º = ½ → (1-cos60º) = 1 - ½ = ½
λ’ = h•[1/(2•me•c) + c/E] = 6,63•10^-34•[1/(2•9,11•10^-31•3•10^8) + 3•10^8/(10^7•1,6•10^-19)] = 1,337265299•10^-12 m
λ’ = 1,34 pm

E’ = h•f’ = h•c/ λ’ = h•c / {h•[1/(2•me•c) + c/E]} = 1 / [1/(2•me•c²) + 1/E]
K = E – E’ = E – {1 / [1/(2•me•c²) + 1/E]} = E•{1 – 1/[1 + E/(2•me•c²)]} = 10 MeV•{1 – 1/[1 + 10^7•1,6•10^-19/(2•9,11•10^-31•9•10^16)]} = 9,070397624 MeV
K = 9,07 MeV

b) La velocidad, Vclá, utilizando la expresión clásica de K:

K = ½ • me • Vclá² → Vclá = √(2•K / me) = √(2•9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / 9,11•10^-31) = 1784961954 m/s

Vclá = 1,7850•10^9 m/s > c

La velocidad, Vrel, utilizando la expresión einsteniana de K:
K = ɣ•me•c² → ɣ² = 1 / [1 – (Vrel / c)²] = [K/(me•c²)]²
Vrel = c • √ [1 - (me•c² / K)²] = 3•10^8 • √ {1 – [9,11•10^-31•9•10^16 / (9,070397624•10^6•1,6•10^-19)]² } = 299520854,5 m/s

Vrel = 2,9952•10^8 m/s < c = 299 792 458 m/s

Factor de Lorentz = ɣ = 1 / √ [1 – (Vrel / c)²] = K/(me•c²)
La masa propia del electrón:
me = 9,11•10^-31 kg
m = ɣ•me = K•me / (me•c²) = K / c² = 9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / 9•10^16 = 1,612515133•10^-29 kg
Su supuesta masa relativista queda:
m = 1,61•10^-29 kg >> me

Es interesante notar que, para trabajar en condiciones, hemos de disminuir la velocidad clásica en un:
(Vclá - Vrel) / Vclá = 1 – (Vrel / Vclá) = 1 – (299520854,5 / 1784961954) = 0,832197625 ⇒ 83,22 %

Mientras que la masa del electrón aumenta respecto de su valor en reposo:
(m - me) / me = (m / me) - 1= (1,612515133•10^-29 / 9,11•10^-31) - 1 = ɣ - 1 = K/(me•c²) =9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / (9,11•10^-31•10^16) – 1 = 17,70049542 – 1 = 16,70049542 ⇒ 1670 %
Esto es debido a que la velocidad de salida del electrón es muy próxima a la de la luz con un considerable factor de Lorentz de ɣ = 17,7


c) La energía del electrón será máxima cuando la E’ del fotón dispersado sea mínima (cuando f’ sea mínima), es decir, λ’ máxima, lo cual ocurre, mirando la fórmula del efecto Compton, cuando se da colisión frontal en la que el fotón incidente invierte su dirección:
θ = 180º → cos180º = -1 → (1 - cos180º) = 1-(-1) = 1 + 1 = 2
Entonces:
λ’ = 2•h/(me•c) + λ = h•[2/(me•c) + c/E]
K = E – E’ = E – {1 / [2/(me•c²) + 1/E]} = E•{1 – 1/[1 + 2•E/(me•c²)]} = 10 MeV•{1 – 1/[1 + 2•10^7•1,6•10^-19/(9,11•10^-31•9•10^16)]}
K = 9,750182054 MeV

Kmáx = 9,75 MeV

Saludos.
Última edición por sleepylavoisier el 24 Abr 2019, 01:20, editado 1 vez en total.
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola sleepy. Me tomé unos días de "picos pardos" como decíamos en Salamanca (Ya sabrás de dónde viene la expresión) y ya estoy de vuelta.

Para el problema A2 menorquín del 2018 he utilizado como datos:
h = 6,63•10^-34 J•s
me = 9,1•10^-31 kg
e = 1,6•10^-19 C (tu pones de exponente -18 pero luego utilizas -19)
c = 3•10^8 m/s

En el apartado a) piden la longitud de onda del fotón dispersante y yo la he calculado utilizando la ecuación de Planck: E = h c/λ donde λ = 1,243 •10^-13 m.
La λ’ del fotón dispersado la he calculado utilizando la expresión de Compton y me sale , como a ti, 1,34 pm y en la energía cinética del electrón también estoy de acuerdo (9,07 MeV).

La kmáx del electrón del apartado c) también me sale 9,75 MeV. Así que estamos de acuerdo

Gracias, una vez más, por tu generosidad.

Saludos
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola de nuevo sleepy
Otra vuelta al comentario de antes:
En el repaso anterior a mis cálculos me he dado cuenta de que tu utilizas para la expresión de la energía cinética del electrón la expresión K = ɣ•me•c². ¿No sería esa la expresión de la energía total del electrón? A mi me parece que la energía cinética sería K = me•c² (ɣ - 1), en cuyo caso ɣ = 18,72 y la velocidad del electrón sería 0,999c y la masa relativista del electrón sería 1,703•10^-29 kg.

¿Que te parece?

Saludos
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenas noches, jubilado.
Completamente de acuerdo contigo, me comí el -1 después de ɣ y no pude poner la guinda final al pastel b), ¡mecahis!... Aunque no afecta mucho al resultado voy a repetir y corregir este apartado con tus indicaciones porque me parece un error de concepto importante que penalizarían en un examen real (también sustituyo ese exponente raro que se me coló en los datos iniciales, editando mi mensaje original):


b) La velocidad, Vclá, utilizando la expresión clásica de K:

K = ½ • me • Vclá² → Vclá = √(2•K / me) = √(2•9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / 9,11•10^-31) = 1784961954 m/s

Vclá = 1,7850•10^9 m/s > c

La velocidad, Vrel, utilizando la expresión einsteniana de K:
K = (ɣ-1)•me•c² → ɣ² = 1 / [1 – (Vrel / c)²] = [K/(me•c²) + 1]²
Vrel = c • √ {1 - 1/[K/(me•c²) + 1]²} = 3•10^8 • √ {1 – 1/ [9,070397624•10^6•1,6•10^-19/(9,11•10^-31•9•10^16)]² } = 299570764,3 m/s

Vrel = 2,9957•10^8 m/s < c = 299 792 458 m/s

Factor de Lorentz = ɣ = 1 / √ [1 – (Vrel / c)²] = K/(me•c²) + 1 = 9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / (9,11•10^-31 • 9•10^16) + 1 = 18,70049542
La masa propia del electrón:
me = 9,11•10^-31 kg
m = ɣ•me = = 18,70049542•9,11•10^-31 = 1,703615133•10^-29 kg
Su supuesta masa relativista queda:
m = 1,70•10^-29 kg >> me

Es interesante notar que, para trabajar en condiciones, hemos de disminuir la velocidad clásica en un:
(Vclá - Vrel) / Vclá = 1 – (Vrel / Vclá) = 1 – (299570764,3/1784961954) = 0,832169664 ⇒ 83,22 %

Mientras que la masa del electrón aumenta respecto de su valor en reposo:
(m - me) / me = (m / me) - 1= (1,703615133•10^-29 / 9,11•10^-31) - 1 = ɣ - 1 = K/(me•c²) =9,070397624•10^6•1,6•10^-19 / (9,11•10^-31•9•10^16) = 17,70049542 ⇒ 1770 %
Esto es debido a que la velocidad de salida del electrón es muy próxima a la de la luz con un considerable factor de Lorentz, ɣ = 18,7
Muchas gracias por tu genial revisión.
Saludos.
P.D.: Me alegro de encontrarte por aquí de nuevo.
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola a todos:

Me he puesto a hacer el problema A3 del examen de Ibiza 2018. Se trata de un muelle vertical unido a dos cuerpos, uno de ellos apoyado en el suelo. He intentado aplicar el principio de conservación de la energía mecánica entre las posiciones inicial y final (cuando el muelle está despegando del suelo y por tanto la normal del cuerpo apoyado es cero) pero no debo de manejar bien las elongaciones en las dos situaciones o el diagrama del cuerpo libre del cuerpo apoyado y el caso es que no me sale.
En el foro de la web de Física:( https://forum.lawebdefisica.com/threads ... e-conector ) dan como solución al apartado a) v = 1,22 m/s . Yo no entiendo muy bien lo que hace porque me parece que no están bien definidas las magnitudes que utiliza y también hecho de menos la longitud inicial del muelle (cuando está totalmente libre)

Dejo aquí el enunciado traducido que no está en la Fiquipedia. No incluyo la imagen porque no sé como se inserta aquí pero la podéis ver en el enunciado original de la Fiquipedia

Dos cuerpos iguales de 0,5 kg de masa cada uno se encuentran unidos mediante un muelle vertical de constante elástica K = 545 N/m, como se indica en la figura. El cuerpo superior está obligado a desplazarse hacia abajo produciendo una deformación del muelle de 5 cm y después se deja libre, con lo que se acaba produciendo una oscilación del sistema.
a) Encuentra la velocidad del cuerpo superior cuando el inferior comienza a despegarse de la Tierra.
b) Y si al dejar libre el cuerpo superior sufre una fricción de 5 N hasta que el inferior se despeja de la Tierra, cual será su velocidad en este caso.

Help. please
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenos días, jubilado, muchas gracias por la traducción de este interesante problema 3 ibicenco (opción A) de 2018:
https://drive.google.com/open?id=1MVuSz ... e4wMClSLAa

Pues no encuentro error en la web de Física,
https://forum.lawebdefisica.com/threads ... #post51620
ten en cuenta que llama “x” a la elongación e “y” a la altura sobre el suelo.

Te comento cómo lo he hecho yo por si aclara algo más la situación.

En a), llamo Lo a la longitud natural del muelle, que nos indica la posición de equilibrio de 1 sobre el suelo. Justo antes de que 2 despegue del piso, la normal se anula y entonces la fuerza elástica, Fe, que actúa sobre 2 dirigida hacia arriba, se iguala a su peso.
Para que Fe esté dirigida hacia arriba, 1 debe haber rebasado su posición de equilibrio sobre el suelo, Lo. De esta manera, en los extremos del muelle, la fuerza elástica tira de 1 hacia abajo y de 2 hacia arriba.
Por consiguiente, en el momento en que N=0, 1 se encontrará en una posición “y” sobre el suelo,
siendo y>Lo
por lo que en módulo vale:
Fe = k•(y-Lo) =m•g

De donde despejamos:
y = Lo + m•g / k

A continuación efectúo el balance energético entre el instante inicial, cuando el muelle se halla comprimido δ = 5 cm = 0,05 m, y el final cuando N=0, es decir, 2 está a punto de despegar y 1 se mueve hacia arriba con velocidad V (Tomo como origen de energías potenciales, Ep = 0, la posición de equilibrio sobre el suelo Lo:

- m•g•δ + k•δ² / 2 = m•g•(y-Lo) + k•(y-Lo)² / 2 + m•v² / 2

Sustituyendo la penúltima ecuación en la última:
-m•g•δ + k•δ² / 2 = m•g•(m•g / k) + k•(m•g / k)² / 2 + m•v² / 2
Agrupando los dos primeros términos del 2º miembro:

- m•g•δ + k•δ² / 2 = 3•m•g•(m•g) / (2•k) + m•v² / 2

Dividiendo toda la ecuación entre m•g:
v² / 2g = k•δ² / (2•m•g) – δ – 3•m•g/(2•k)

Despejamos finalmente la velocidad de 1:

v = { k•δ² / m – 2•g•[ δ + 3•m•g/(2•k) ] } ^ ½

v = { 545•0,05² / 0,5 – 2•9,8•[ 0,05 + 3•0,5•9,8/(2•545) ] } ^ ½ = 1,21682773 m/s

a)v = 1,2 m/s

El b) con una fricción F = 5 N, si no me equivoco, se resuelve bastante rápido y de manera trivial si uno tiene en cuenta:
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Res ... iento_seco
Es decir, aplicando 2ª de Sir Isaac a 1 en la subida:
-k•(y-Lo) - F = m•a
donde “y” es la posición de 1 sobre el piso, “y” irá creciendo hasta alcanzar un valor máximo, inferior al caso a) pues se disipa energía por fricción.
El primer miembro de la última ecuación puede agruparse de la siguiente manera:
-k•(y - Lo + F/k) = - k•[y – (Lo - F/k)] = m•a

Que sigue correspondiendo a un oscilador armónico, si bien la posición de equilibrio, que sin fricción era Lo, ahora será una equivalente, Leq, desplazada F/k metros hacia abajo:

Leq = Lo - F/k

Es decir, no es necesario calcular la disipación energética por rozamiento y se puede tratar este caso de forma exactamente igual que en a), como si 1 en la subida se comportase con un m.a.s. pero con posición de equilibrio Leq < Lo
Entonces, repetimos ecuaciones sin más que sustituir Lo por Leq:

Fe = k•(y-Leq) = m•g

y = Leq + m•g/k = Lo – F/k + m•g/k

Hacemos el mismo balance energético, tomando Ep = 0 en la nueva posición de equilibrio desplazada F/k hacia abajo, de manera que en la ecuación de balance hemos de sustituir δ por δ’ = δ – F/k además de Lo por Leq = Lo – F/k:

- m•g•δ’ + k•δ’ ² / 2 = m•g•(y-Leq) + k•(y-Leq)² / 2 + m•v’ ² / 2

Y ya me casé, no repito más ecuaciones pues, como se puede comprender, se llega a la misma ecuación para la velocidad sin más que intercambiar v por v’ y δ por δ’ = δ – F/k:

v’ = { k•δ’² / m – 2•g•[ δ’ + 3•m•g/(2•k) ] } ^ ½

v’ = { k•(δ – F/k)² / m – 2•g•[ δ – F/k + 3•m•g/(2•k) ] } ^ ½

v’ = { 545•(0,05 - 5/545)² / 0,5 – 2•9,8•[ 0,05 - 5/545 + 3•0,5•9,8/(2•545) ] } ^ ½ = 0,867311569 m/s

b) v’ = 0,87 m/s

Agradezco revisión, sobre todo este último apartado compañeros.
Un saludo.
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Hola de nuevo, estoy fino últimamente..., perdón pero creo que en el apartado b) al plantear segunda de Sir Isaac, olvidé incluir el peso de 1.
Así que mi filosofía de resolución en b) puede ser correcta pero hay que revisar.
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Acabo de autorrevisarme
Metiendo el peso de 1 como comentaba, llego a la misma fórmula para la velocidad de 1 sin más que intercambiar δ por δ’ = δ – (F + m•g) / k
Entonces me queda:
v’ = { k·[δ – (F+m·g)/k]² / m – 2·g·[ δ – (F+m·g)/k + 3·m·g/(2·k) ] } ^ ½
Es decir,
v’ = { k·[δ – (F+m·g)/k]² / m – 2·g·[ δ – F/k + m·g/(2·k) ] } ^ ½
v’ = { 545·[0,05 – (5+0,5·9,8)/545]² / 0,5 – 2·9,8·[ 0,05 – 5/545 + 0,5•9,8/(2•545) ] } ^ ½= 0,465162495 m/s

Ergo b) v’ = 0,47 m/s

Quisieron hacer pupa con este problema…, ¿no compañeros?
A ver si esta es la revisión requetedefinitiva.
Saludos.

P.D.:Aprovecho y dejo por aquí un enlace relacionado (sin revisar):
Problema 11 (Unidad 3 Trabajo y Energía, página 45): https://www.academia.edu/11301232/Prefa ... newtoniana
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Efectivamente sleepylavoisier, el problema tiene mala baba.

He revisado tus cálculos y tras la última revisión que has hecho, me parecen correctos. Yo no había planteado bien el problema. No había entendido que para que el cuerpo 2 se despegue del suelo es necesario que la fuerza elástica vaya hacia arriba y por tanto el cuerpo 1 tiene que alcanzar una altura superior a l0. Comprendiendo eso, que es realmente lo que hay que comprender, todo se entiende después y si te lo explica alguien como tu mucho mejor. Te agradezco infinitamente la disposición que tienes para enseñar a los que no sabemos. Así da gusto.

Muchísimas gracias una vez más, compañero
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Buenos días, como ya va haciendo calor, me he ido a Baleares 2018, concretamente a Menorca y he hecho un problemita de gravitación. Como me parece que nadie había hablado de él hasta ahora, os lo dejo aquí para que tengáis algo de que hablar si queréis.

Un saludo veraniego
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sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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Buenas tardes, jubilado.

Coincido en resolución y soluciones con el documento que amablemente nos has subido, muchas gracias; si bien te falta una hoja final que remate el problema.

En a) de este problema 1A de Física Baleares 2018 (tribunal menorquín (https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ), me sale que en el punto A:

Va = √[2·G·M/R·(1+R/Rt)] = √{2·6,6710^-11·6,0·10^24/[2·10^7(1+2·10^7/6,37·10^6)]} = 3109,232463 m/s

a) Va = 3,1 km/s

En b)

T= 2π·√[(R+Rt)³/8·G·M] = 2π·√[(2·10^7+6,37·10^6)³/(8·6,67·10^-11·6,0·10^24)] = 15037,01135 s
t = 15037,01135/(2·3600) = 2,088473799 h

b) t = 2,1 h

En c) coincido con tu valor de la excentricidad.
Con R = 20000 km = 2·10^7 m y Rt = 6370 km = 6,37·10^6 m:

Rt/R = 6370/20000 = 0,3185

e = c/a = (a-Rt)/a = 1 – Rt/a = 1 – 2·Rt/(R+Rt) = (1 – Rt/R)/(1 + Rt/R) = (1-0,3185)/(1+0,3185) = 0,516875237

c) e = 0,52

Y también con tu valor de g en B:

g = G·M/r² = G·M/a² = G·M/[(R+Rt)/2]² = 4·G·M/(R+Rt)² = 4·6,67·10^-11·6,0·10^24/(2·10^7+6,37·10^6)² = 2,30206094 m/s²

pero creo que se te ha traspapelado la segunda página (hoja 15) de tu documento (pasas de tu hoja 14 a la 16), así que voy a dejar por aquí lo que me da la aceleración centrípeta (an) y la tangencial (at) en B.

Utilizo Tales de Mileto:
at/c = g/a ⇒ at = g·c/a = g·e = 2,30206094 m/s²·0,516875237 = 1,189878294 m/s²
c) at = 1,2 m/s²

an/b = g/a ⇒ an = g·b/a = g·√(a²-c²) / a = g·√[1 – (c/a)²]
an = g·√(1–e²) = 2,30206094 m/s²·√(1–0,516875237²) = 1,97070399 m/s²
c) an = 2,0 m/s²

Saludos.

P.D.: con la hoja 16 del documento de jubilado también coincido. Aunque no tiene que ver con el problema menorquín que hemos visto, me recuerda al 2 gallego de Física en 1994 (http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0) que colgué hace más de tres años aquí:
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 018#p17745
Este documento tiene un error importante que detectó Dudaconpatas:
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 018#p19217
y se comentó aquí:
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 018#p19245
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jubilado
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Perdonad el desaguisado chicos. Escanée mal el ejercicio; la última hoja corresponde al final del ejercicio de Melilla 2018 5a. Cuelgo ahora el ejercicio completo para que por lo menos aparezca completo. Ya veo que coincide con las soluciones de Seepy.

Saludos
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Re: Baleares 2018

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jubilado escribió:Perdonad el desaguisado chicos. Escanée mal el ejercicio; la última hoja corresponde al final del ejercicio de Melilla 2018 5a. Cuelgo ahora el ejercicio completo para que por lo menos aparezca completo. Ya veo que coincide con las soluciones de Seepy.

Saludos
Gracias de nuevo por compartir tus excelentes documentos, compañero.
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola a todos.

Me he metido en otro berenjenal del que no sé como salir: En el apartado c) del ejercicio de baleares 2018. Mallorca 2.6. nos piden que discutamos la incertidumbre del resultado obtenido para el valor del del campo eléctrico ente dos placas paralelas. El campo se ha calculado a través de los datos recogidos en el laboratoio de medidas de diferencias de potencial a distintas distancias de una de las placas. Yo he calculado el campo mediante la expresión E = - (Vn+1 - Vn)/(Xn+1 - X) y así se obtiene un valor del campo para cada distancia . Como el campo es constante entre las placas, he tomado como valor real del campo la media aritmética de todos los valores del campo.
Yo he interpretado que, como de cada distancia se obtiene una única medida, la incertidumbre de cada medida viene dada por la precisión de los aparatos de medida que, según mi criterio, so para el voltaje 0,01 y para la distancia 0,001; si cogemos la mayor la incertidumbre sería 0,01, pero resulta que después el campo se calcula mediante operaciones matemáticas con las medidas directas tomadas , en ese caso, la incertidumbre para cada medida se calcularía:

∆E=|∂E/∂∆X|∆(∆X)+|∂E/∂∆V|∆(∆V) El símbolo delta cuando está fuera del paréntesis significa incertidumbre y cuando está dentro del paréntesis significa incremento

De esta forma se podría obtener la incertidumbre de cada medida pero como después el resultado final es la media aritmética del obtenido con todas la medidas, ¿Cuál sería la incertidumbre final?

Esto es más feo que pegarle a un padre y me parece demasiado liado para mis escasos conocimientos en cálculos de errores. Tiene que haber otra respuesta más sencilla.

Supongo que esto no interesa mucho, pero lo pregunta a veces.

Agradezco sugerencias y si no me olvido.

Saludos cordiales
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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Buenos días, jubilado.
En este ejercicio mallorquín 6 (opció 2, part B de la primera prova),
https://drive.google.com/open?id=1MUfwI ... DC-QxNkiPa
con mis paupérrimos conocimientos de la lengua mallorquina puedo entrever que la pareja de alumnos de segundo de bachillerato quieren medir el campo eléctrico creado por una placa horizontal dentro del agua:
“Una parella d’alumnes de 2º curs de batxillerat vol mesurar al laboratori el valor del camp elèctric creat per una placa horizontal dins de l’aigua…”

Para ello montan un experimento con dos placas en el que miden ΔV en diferentes puntos entre ellas a distintas distancias, x; pero lo que me da a entender el enunciado es que buscan el campo de una placa en el agua utilizando indirectamente las medidas entre las dos placas.
Pienso que el a) está escrito aquí:
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/elecm ... /plano.htm
Pero ojo, el campo eléctrico para una placa solitaria sumergida en agua:
E = σ/(2•ε) ⇒ σ/ε = 2•E
Mientras que el campo entre las dos placas de la experiencia:
E’ = 2•E = σ/ε
Entonces la diferencia de potencial medida entremedias queda:
ΔV = σ/ε • x
Sustituyendo la antepenúltima expresión en la última tenemos:
ΔV = 2•E•x
Donde E es la aproximación para el campo eléctrico creado por una única placa solitaria. Si llamamos X al doble de x:
X=2•x ⇒ ΔV = E•X
Ahora podemos optar por ponernos en plan finolis y sibaritas de las matemáticas haciendo una regresión lineal de ΔV frente a X=2•x y calcular el error en la pendiente, Δa:
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica3/dato ... esion.html
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Rec ... e_en_Excel
El problema es que un servidor, que es de pueblo, tira por la calle de en medio, calculando E = ΔV/X = ΔV/(2•x):
Para X = 2•x (en metros):
0,10
0,14
0,18
0,220
0,240
0,300
0,340
0,380
0,440

Tenemos E (V/m):
25,3
25,57142857
25,38888889
24,90909091
26,875
25,33333333
25,5
25,92105263
26,77272727

Es decir, yo respondería para b) y c):
E (una única placa) = 25 ± 2 V/m
Para d) está claro que el medio influye en la constante dieléctrica.
Lo cierto es que veo el enunciado algo confuso pero ahí te dejo mi opinión por si sirve de algo.
Saludos.
P.D.: Dejo pendiente el cálculo de la incertidumbre en la pendiente del ajuste por mínimos, cuando tenga un rato lo hago, tengo curiosidad por ver lo que da.
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Gracias Sleepy. Yo ya tenía la respuesta a los apartados a y b con los mismos resultados que tu y había hecho la media aritmética de todos los valores obtenidos para el campo que resulta ser 25,75542159 V/m. Mi problema es expresar el resultado con su incertidumbre. Veo que tu has puesto 25 ± 2 V/m y no entiendo por qué es ese resultado y esa incertidumbre. ¿La incertidumbre es la pendiente de la recta obtenida por ajuste por mínimos cuadrados? Si es así me pongo ahora mismo a ajustar la recta. Estoy pez en estos temas.
Saludos.
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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Hola jubilado, haciendo un análisis rápido, con la media de los valores de E y la media de las desviaciones de E respecto a la media a mí me da:
25,7 ± 0,5 V/m
Con el ajuste por mínimos:
26,4 ± 0,5 V/m
Pero no me creo ninguna de las dos respuestas… Uno que haya hecho la práctica se acuerda de que en el multímetro las cifras bailan (a partir de las décimas) que no veas. Vamos, que después del separador decimal no me creo nada. Es por ello que tirando por la calle de en medio respondí:
E (una única placa) = 25 ± 2 V/m
Porque todos los datos medidos experimentalmente caen ahí dentro, en el intervalo de 23 a 27 V/m.
También es cierto que podría haber escrito:
26 ± 2 V/m pues caen todos los datos ahí dentro, pero me di cuenta que solo 3 medidas de las de E están por encima de la media mientras que 6 (siete con la de cero) por debajo, por ello moví el intervalo de incertidumbre hacia abajo: 25 ± 2 V/m en vez de 26 ± 2 V/m
Adjunto el Excel con el que calculé más detallado, agradezco revisión.
Aunque sigo sin entender por qué ponen este tipo de chorradas, ¿para fastidiar al personal?...
Saludos.
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ajuste mallorquín.xlsx
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Re: Baleares 2018

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Gracias Sleepy por las molestias que te tomas. Yo tomaré también el camino del medio. Creo que en un examen no se podría hacer otra cosa, allí no hay excell ni tiempo para hacer una regresión lineal a mano; y si lo hubiera tampoco merecería la pena hacerlo. Estoy de acuerdo contigo en que no son preguntas para unas oposiciones de secundaria.

Pero te doy las gracias también porque he aprendido a hacer regresiones con el excell calculando los errores de la pendiente y de la ordenada en el origen y calculando también el coeficiente de correlación. En mis tiempos de laboratorio con los chicos hacíamos las regresiones a mano, con la calculadora.

El asunto no merece que le demos más vueltas, creo yo, yo ya me has enseñado a estimar la incertidumbre como lo haces tu y eso para mi es suficiente.

Muchísimas gracias y saludos
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Buenas y calurosas tardes:

El problema de Ibiza. B3 del 2018 no parecía tener mayores dificultades y pensé yo que me entretendría menos de una hora. Todo ha ido bien hasta el apartado c) en el que se dice que el compuesto A del apartado anterior (etanol, a mi entender) reacciona con KMnO4 en exceso de sulfúrico para dar un ácido carboxílico de fórmula C2H4O2 y produce, además, MnO2. Copio aquí la traducción del enunciado:

Un compuesto orgánico cuenta con un 52,13% de carbono y un 13,5% de hidrógeno, siendo el resto oxígeno.
a) Determina la fórmula molecular de este compuesto sabiendo que cuando se disuelven 9,216 g de este compuesto en 80 g de agua, la disolución resultante tiene una temperatura de congelación de – 4,65 ºC.
b) Existen dos isómeros que tienen la fórmula determinada en el apartado anterior. Dibuja la estructura de Lewis de cada uno de ellos y nómbralos. Indica cuál de ellos tendrá un punto de ebullición mayor justificando la respuesta.
c) El compuesto que tiene mayor punto de ebullición (A) se oxida a un ácido carboxílico de fórmula molecular C2H4O2 cuando se trata con permanganato potásico obteniéndose también como producto dióxido de manganeso. Calcular los gramos de este ácido carboxílico se obtendrán cuando se hace reaccionar 20,736 g del compuesto A con 88,00 g de permanganato de potasio del 98% de pureza en presencia de un exceso de ácido sulfúrico.

Pues bien, en el apartado c) se debe ajustar esa reacción y ahí me entraron las dudas. En primer lugar, yo tengo entendido que el MnO4- en medio ácido pasa a Mn2+ y no a MnO4 , pero como lo dice el enunciado yo la he ajustado como he podido. Comparto (en el archivo adjunto) con vosotros este ajuste por si alguien lo ha hecho alguna vez y me puede echar una mano porque no estoy seguro de haber acertado.


Gracias anticipados por vuestra respuesta

Un saludo
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Ajuste reacción Baleares 2018. Ibiza B3..pdf
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Re: Baleares 2018

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Hola jubilado, yo creo que el enunciado del B3
https://drive.google.com/open?id=1MVuSz ... e4wMClSLAa
nos lleva a un ajuste del tipo que amablemente has compartido con nosotros, muchas gracias.
Por cierto, encontré por ahí el diagrama de Pourbaix, dejo enlace:
http://www.heurema.com/DFQ0.htm
Saludos.
jubilado
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por jubilado »

Gracias Sleepy por tu comentario.

Me quedo con el diagrama de Pourbaix que me mandas. Desde mis años de facultad en Analítica no le echaba un vistazo.

Saludos
jubilado
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Re: Baleares 2018

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A las buenas tardes:

He hecho un problema de Orgánica del 2006 que no lo veo hecho por el foro. Estoy un poco mosca con las aproximaciones que he hecho así que lo comparto aquí por si alguien me enmienda la plana. Se agradecería.

Saludos
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Re: Baleares 2018

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jubilado escribió: 09 Oct 2019, 16:54 A las buenas tardes:

He hecho un problema de Orgánica del 2006 que no lo veo hecho por el foro. Estoy un poco mosca con las aproximaciones que he hecho así que lo comparto aquí por si alguien me enmienda la plana. Se agradecería.

Saludos
Hola buenas jubilado, discrepo con tu resultado.
A mí me sale C4H10N2.
Creo que te has equivocado en la reacción de combustión. la masa de carbono debe salir 0,5777 g de C, 0,1203g de H y 0,3386g de X algo que desconocemos y luego comprobamos que ese X es N2 por medio de sucesivas pruebas (Yo he probado con halógenos de bajo peso molecular y oxígeno pero al no salirme el peso molecular que corresponde probé con N y sale el resultado)
Te recomiendo mirar el problema de Extremadura de 2004. Hay un problema muy similar y resolverás tus dudas en el aspecto que te has equivocado,
Un saludo
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Saludos Opositor95.

Muchas gracias por tu revisión. En cuanto lo vi me di cuenta de los fallos tontos que había cometido en el cálculo de los porcentajes de C e H. y los corregí de inmediato.

Dejo aquí la versión buena por si se le sirve a alguien. Espero que consulten antes esta versión que la otra.

Saludos y reitero las gracias.
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Re: Baleares 2018

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jubilado escribió: 06 Ago 2019, 18:26 Buenas y calurosas tardes:

El problema de Ibiza. B3 del 2018 no parecía tener mayores dificultades y pensé yo que me entretendría menos de una hora. Todo ha ido bien hasta el apartado c) en el que se dice que el compuesto A del apartado anterior (etanol, a mi entender) reacciona con KMnO4 en exceso de sulfúrico para dar un ácido carboxílico de fórmula C2H4O2 y produce, además, MnO2. Copio aquí la traducción del enunciado:

Un compuesto orgánico cuenta con un 52,13% de carbono y un 13,5% de hidrógeno, siendo el resto oxígeno.
a) Determina la fórmula molecular de este compuesto sabiendo que cuando se disuelven 9,216 g de este compuesto en 80 g de agua, la disolución resultante tiene una temperatura de congelación de – 4,65 ºC.
b) Existen dos isómeros que tienen la fórmula determinada en el apartado anterior. Dibuja la estructura de Lewis de cada uno de ellos y nómbralos. Indica cuál de ellos tendrá un punto de ebullición mayor justificando la respuesta.
c) El compuesto que tiene mayor punto de ebullición (A) se oxida a un ácido carboxílico de fórmula molecular C2H4O2 cuando se trata con permanganato potásico obteniéndose también como producto dióxido de manganeso. Calcular los gramos de este ácido carboxílico se obtendrán cuando se hace reaccionar 20,736 g del compuesto A con 88,00 g de permanganato de potasio del 98% de pureza en presencia de un exceso de ácido sulfúrico.

Pues bien, en el apartado c) se debe ajustar esa reacción y ahí me entraron las dudas. En primer lugar, yo tengo entendido que el MnO4- en medio ácido pasa a Mn2+ y no a MnO4 , pero como lo dice el enunciado yo la he ajustado como he podido. Comparto (en el archivo adjunto) con vosotros este ajuste por si alguien lo ha hecho alguna vez y me puede echar una mano porque no estoy seguro de haber acertado.


Gracias anticipados por vuestra respuesta

Un saludo
Hola, a el apartado c me salen 24,75 g de ácido, coincido contigo???
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Re: Baleares 2018

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Buenos días China2

He revisado lo que hice en su día respecto al problema que tu mencionas y el resultado obtenido en apartado c) es de 24,55 g. La diferencia debe estar en las aproximaciones de los cálculos.

Saludos
china2
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por china2 »

jubilado escribió: 16 Oct 2019, 10:22 Buenos días China2

He revisado lo que hice en su día respecto al problema que tu mencionas y el resultado obtenido en apartado c) es de 24,55 g. La diferencia debe estar en las aproximaciones de los cálculos.

Saludos
Muchas gracias!!
china2
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Re: Baleares 2018

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Hola!! quisiera contrastar resultados del 2018IBIZA Q5B : Aunque me ha resultado que lo he hecho muy fácil así que seguro estará mal.
La valoración con menos clorhídrico y con fenoftaleina, pasa los carbonatos de una muestra de 25 ml a hidrogenocarbonatos..
Otra muestra se valora con más cantidad de ácido y con naranja de metilo, en este caso partiendo de la muestra original se pasan a ácido carbónico tanto carbonatos como hidrógeno carbonatos y así se obtienen ambas cantidades. Lo que no me quedaba claro si las valoraciones eran consecutivas en la misma muestra, al final he interpretado que son dos muestras diferentes de 25 ml.

39,98% de hidrogenocarbonato y 50,03% de carbonato. Gracias
ramblanco
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por ramblanco »

He intentado hacer IBIZA Q5A:
Si mezclamos 0,521 g de fenol C6H5OH con 3,86 g de bromo se forma un compuesto polibromado de fenol. El exceso de bromo libera el iodo de una disolución de ioduro de potasio y por valoración de este iodo se van a necesitar 32,02 cm3 de una disolución de tiosulfato de sodio 0,5 N. ¿Cuál es la fórmula del compuesto polibromado de fenol que se obtiene?
La molaridad de la disolución de tiosulfato será: N = M·f; M = N/2 = 0,25 M
32,02 cm3·0,25 M = 8,005 mmol S2O3^2- = 4,0025 mmol I2 = 4,0025 mmol Br2 en exceso
4,0025 mol Br2 = 0,6396 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial - 0,6396 g Br2 en exceso = 3,22 g Br2 han reaccionado
0,521 g fenol = 0,00554 mol fenol
3,22 g Br2 = 0,0202 mol Br2
Relacion Br/fenol = 0,0202/0,00554 = 3,63 y no sale un número entero.
¿Hago algo mal?
ramblanco
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Re: Baleares 2018

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china2 escribió: 12 Nov 2019, 19:30 Hola!! quisiera contrastar resultados del 2018IBIZA Q5B : Aunque me ha resultado que lo he hecho muy fácil así que seguro estará mal.
La valoración con menos clorhídrico y con fenoftaleina, pasa los carbonatos de una muestra de 25 ml a hidrogenocarbonatos..
Otra muestra se valora con más cantidad de ácido y con naranja de metilo, en este caso partiendo de la muestra original se pasan a ácido carbónico tanto carbonatos como hidrógeno carbonatos y así se obtienen ambas cantidades. Lo que no me quedaba claro si las valoraciones eran consecutivas en la misma muestra, al final he interpretado que son dos muestras diferentes de 25 ml.

39,98% de hidrogenocarbonato y 50,03% de carbonato. Gracias
Y confirmo los resultados de 2018IBIZA Q5B; 4,000 g de NaHCO3 y 5,000 g de Na2CO3.
sleepylavoisier
#10 Goku
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ramblanco escribió: 09 Dic 2019, 11:24 He intentado hacer IBIZA Q5A:
Si mezclamos 0,521 g de fenol C6H5OH con 3,86 g de bromo se forma un compuesto polibromado de fenol. El exceso de bromo libera el iodo de una disolución de ioduro de potasio y por valoración de este iodo se van a necesitar 32,02 cm3 de una disolución de tiosulfato de sodio 0,5 N. ¿Cuál es la fórmula del compuesto polibromado de fenol que se obtiene?
La molaridad de la disolución de tiosulfato será: N = M·f; M = N/2 = 0,25 M
32,02 cm3·0,25 M = 8,005 mmol S2O3^2- = 4,0025 mmol I2 = 4,0025 mmol Br2 en exceso
4,0025 mol Br2 = 0,6396 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial - 0,6396 g Br2 en exceso = 3,22 g Br2 han reaccionado
0,521 g fenol = 0,00554 mol fenol
3,22 g Br2 = 0,0202 mol Br2
Relacion Br/fenol = 0,0202/0,00554 = 3,63 y no sale un número entero.
¿Hago algo mal?
¡Ostras!, me parece errata gorda en el enunciado de este ibicenco nº 5, opción A, de química de 2018: https://drive.google.com/file/d/1MVuSzr ... lSLAa/view
Muchas gracias por la traducción ramblanco y por compartir tus resultados que yo creo que ponen de manifiesto una metedura de pata de las gordas en este problema y que espero se lo dijeran a los opositores momentos antes de hacer el examen.
En mi opinión la errata gorda podría estar en 0,5 N que debería sustituirse por 0,5 M en el enunciado si queremos que todo esto cuadre:
32,02 cm3·0,5 M = 16,01 mmol S2O3²- = 8,005 mmol I2 = 8,005 mmol Br2 en exceso
0,008005 mol Br2 · 160 g/mol = 1,2808 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial – 1,28 g Br2 en exceso = 2,5792 g Br2 han reaccionado
2,5792 g Br2 han reaccionado / 160 g/mol = 0,01612 mol Br2 han reaccionado con
0,521 g / 94 g/mol = 0,005542553191 mol de fenol
Es decir,
0,01612 mol Br2 / 0,005542553191 mol de fenol = 2,90840691 ≈ 3 mol Br2/mol fenol
Teniendo en cuenta la estequiometría de la bromación del fenol:
https://en.wikipedia.org/wiki/2,4,6-Tri ... thesis.PNG
Es decir, sería el 2,4,6-tribromofenol.
Saludos.
china2
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sleepylavoisier escribió: 09 Dic 2019, 13:40
ramblanco escribió: 09 Dic 2019, 11:24 He intentado hacer IBIZA Q5A:
Si mezclamos 0,521 g de fenol C6H5OH con 3,86 g de bromo se forma un compuesto polibromado de fenol. El exceso de bromo libera el iodo de una disolución de ioduro de potasio y por valoración de este iodo se van a necesitar 32,02 cm3 de una disolución de tiosulfato de sodio 0,5 N. ¿Cuál es la fórmula del compuesto polibromado de fenol que se obtiene?
La molaridad de la disolución de tiosulfato será: N = M·f; M = N/2 = 0,25 M
32,02 cm3·0,25 M = 8,005 mmol S2O3^2- = 4,0025 mmol I2 = 4,0025 mmol Br2 en exceso
4,0025 mol Br2 = 0,6396 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial - 0,6396 g Br2 en exceso = 3,22 g Br2 han reaccionado
0,521 g fenol = 0,00554 mol fenol
3,22 g Br2 = 0,0202 mol Br2
Relacion Br/fenol = 0,0202/0,00554 = 3,63 y no sale un número entero.
¿Hago algo mal?
¡Ostras!, me parece errata gorda en el enunciado de este ibicenco nº 5, opción A, de química de 2018: https://drive.google.com/file/d/1MVuSzr ... lSLAa/view
Muchas gracias por la traducción ramblanco y por compartir tus resultados que yo creo que ponen de manifiesto una metedura de pata de las gordas en este problema y que espero se lo dijeran a los opositores momentos antes de hacer el examen.
En mi opinión la errata gorda podría estar en 0,5 N que debería sustituirse por 0,5 M en el enunciado si queremos que todo esto cuadre:
32,02 cm3·0,5 M = 16,01 mmol S2O3²- = 8,005 mmol I2 = 8,005 mmol Br2 en exceso
0,008005 mol Br2 · 160 g/mol = 1,2808 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial – 1,28 g Br2 en exceso = 2,5792 g Br2 han reaccionado
2,5792 g Br2 han reaccionado / 160 g/mol = 0,01612 mol Br2 han reaccionado con
0,521 g / 94 g/mol = 0,005542553191 mol de fenol
Es decir,
0,01612 mol Br2 / 0,005542553191 mol de fenol = 2,90840691 ≈ 3 mol Br2/mol fenol
Teniendo en cuenta la estequiometría de la bromación del fenol:
https://en.wikipedia.org/wiki/2,4,6-Tri ... thesis.PNG
Es decir, sería el 2,4,6-tribromofenol.
Saludos.
Hola, no se supone que en el caso del tiosulfato sodico la normalidad es igual a la molaridad ???
Si la reacción de oxidación del tiosulfato a tetrationato es: 2 S2O3(-) - 2 eletrones== S4O6(2-) vemos que por cada mol de tiosulfato reacciona 1 mol de electrones, por ello peso equivalente igual a peso molecular y por tanto normalidad igual a molaridad..
Vamos yo creo que es así, pero la verdad nunca tengo mucha seguridad..
sleepylavoisier
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china2 escribió: 15 Dic 2019, 10:35
sleepylavoisier escribió: 09 Dic 2019, 13:40
ramblanco escribió: 09 Dic 2019, 11:24 He intentado hacer IBIZA Q5A:
Si mezclamos 0,521 g de fenol C6H5OH con 3,86 g de bromo se forma un compuesto polibromado de fenol. El exceso de bromo libera el iodo de una disolución de ioduro de potasio y por valoración de este iodo se van a necesitar 32,02 cm3 de una disolución de tiosulfato de sodio 0,5 N. ¿Cuál es la fórmula del compuesto polibromado de fenol que se obtiene?
La molaridad de la disolución de tiosulfato será: N = M·f; M = N/2 = 0,25 M
32,02 cm3·0,25 M = 8,005 mmol S2O3^2- = 4,0025 mmol I2 = 4,0025 mmol Br2 en exceso
4,0025 mol Br2 = 0,6396 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial - 0,6396 g Br2 en exceso = 3,22 g Br2 han reaccionado
0,521 g fenol = 0,00554 mol fenol
3,22 g Br2 = 0,0202 mol Br2
Relacion Br/fenol = 0,0202/0,00554 = 3,63 y no sale un número entero.
¿Hago algo mal?
¡Ostras!, me parece errata gorda en el enunciado de este ibicenco nº 5, opción A, de química de 2018: https://drive.google.com/file/d/1MVuSzr ... lSLAa/view
Muchas gracias por la traducción ramblanco y por compartir tus resultados que yo creo que ponen de manifiesto una metedura de pata de las gordas en este problema y que espero se lo dijeran a los opositores momentos antes de hacer el examen.
En mi opinión la errata gorda podría estar en 0,5 N que debería sustituirse por 0,5 M en el enunciado si queremos que todo esto cuadre:
32,02 cm3·0,5 M = 16,01 mmol S2O3²- = 8,005 mmol I2 = 8,005 mmol Br2 en exceso
0,008005 mol Br2 · 160 g/mol = 1,2808 g Br2 en exceso
3,86 g Br2 inicial – 1,28 g Br2 en exceso = 2,5792 g Br2 han reaccionado
2,5792 g Br2 han reaccionado / 160 g/mol = 0,01612 mol Br2 han reaccionado con
0,521 g / 94 g/mol = 0,005542553191 mol de fenol
Es decir,
0,01612 mol Br2 / 0,005542553191 mol de fenol = 2,90840691 ≈ 3 mol Br2/mol fenol
Teniendo en cuenta la estequiometría de la bromación del fenol:
https://en.wikipedia.org/wiki/2,4,6-Tri ... thesis.PNG
Es decir, sería el 2,4,6-tribromofenol.
Saludos.
Hola, no se supone que en el caso del tiosulfato sodico la normalidad es igual a la molaridad ???
Si la reacción de oxidación del tiosulfato a tetrationato es: 2 S2O3(-) - 2 eletrones== S4O6(2-) vemos que por cada mol de tiosulfato reacciona 1 mol de electrones, por ello peso equivalente igual a peso molecular y por tanto normalidad igual a molaridad..
Vamos yo creo que es así, pero la verdad nunca tengo mucha seguridad..
Tienes toda la razón china2, se me ha ido la olla, pido disculpas.
Ahora creo que ramblanco y yo nos hemos equivocado y el enunciado está completamente correcto porque para el tiosulfato 0,5 N = 0,5 M
Muchas gracias, corregido queda
ramblanco
#4 Coco
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Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
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Buenas tardes,

Me he puesto con el problema A4 de Baleares- Ibiza 2018 y estaba buscando solución para comprobarlo pero no la encuentro. ¿Alguien que lo haya hecho para contrastar resultados? Gracias
ramblanco
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Re: Baleares 2018

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SFT escribió: 04 Ene 2020, 18:32 Buenas tardes,

Me he puesto con el problema A4 de Baleares- Ibiza 2018 y estaba buscando solución para comprobarlo pero no la encuentro. ¿Alguien que lo haya hecho para contrastar resultados? Gracias
A mí me ha salido: a) pH = 8,32 y b) pH = 5,60
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Coincido, adjunto mi solución.
Saludos
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ramblanco escribió: 22 Dic 2019, 09:46 Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
Se ha hundido el mensaje y nadie ha dicho nada.
Ahora que ya han pasado las fiestas, será más fácil que alguien lo mire, ¿no?
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por Estefaniamb93 »

Adjunto mi solución;

















ramblanco escribió: 12 Ene 2020, 10:38
ramblanco escribió: 22 Dic 2019, 09:46 Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
Se ha hundido el mensaje y nadie ha dicho nada.
Ahora que ya han pasado las fiestas, será más fácil que alguien lo mire, ¿no?
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Re: Baleares 2018

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ramblanco escribió: 05 Ene 2020, 13:00
SFT escribió: 04 Ene 2020, 18:32 Buenas tardes,

Me he puesto con el problema A4 de Baleares- Ibiza 2018 y estaba buscando solución para comprobarlo pero no la encuentro. ¿Alguien que lo haya hecho para contrastar resultados? Gracias
A mí me ha salido: a) pH = 8,32 y b) pH = 5,60
Perdonar pero estuve desconectada y no vi las respuestas. Tengo que revisarlo entonces porque a mi no me da eso, me da 8,8 en apartado a) y 6,5 en el b). 😕
Gracias por responder
Un saludo
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Re: Baleares 2018

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Hola, alguien lo ha hecho / intentado?


Estefaniamb93 escribió: 12 Ene 2020, 12:05 Adjunto mi solución;

















ramblanco escribió: 12 Ene 2020, 10:38
ramblanco escribió: 22 Dic 2019, 09:46 Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
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Ahora que ya han pasado las fiestas, será más fácil que alguien lo mire, ¿no?
Jal
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Re: Baleares 2018

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Hola Estefanía, ramblanco,

El apartado a) planteando como ramblanco: 0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 me sale 0,34v que es el potencial normal de reducción de sistema Cu2+/Cu.
En el apartado b me sale [Cu2+]=0,8016M. Planteas las dos reacciones y luego las sumas quedando una reacción global con Cu2+ y S2O32- que reaccionan mol a mol...
En el c) Ka=(n(A-)/n(HA))*[H+]=1,38E-4
Si sigues sin verlo claro me dices y lo subo,
Saludos
Planck
#2 Yogui
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Re: Baleares 2018

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Hola, yo he hecho uno de los problemas de este examen y que creo que no se encuentra en el foro. Tampoco he encontrado la solución en FiQuiPedia. Os pego aquí el enunciado traducido del catalán:

"En Brasil se utiliza el alcohol etílico procedente de la fermentación de residuos orgánicos ricos en glúcidos, como la caña de azúcar, como combustible de motores de explosión. Las entalpías de formación en condiciones estándar de las sustancias implicadas (en kJ/mol) son -1258 para la glucosa, -277,6 para el alcohol etílico, -393,5 para el Dióxido de Carbono y -282,8 para el agua líquida.
Por otro lado, una gasolina, a efectos prácticos, puede considerarse formada por octano, el cual tiene una entalpía de formación estándar de -249,6 kJ/mol.
(a) Calcula el calor de combustión por kilogramo de combustible.
(b) Calcula la cantidad de Dióxido de Carbono en mol/kg de combustible que se emite a la atmósfera en cada caso, teniendo en cuenta el proceso global.
(c) Propón una dinámica para que el alumnado haga un debate fundamentado sobre los denominados biocombustibles en relación con los combustibles fósiles."


El apartado a) no tiene demasiada dificultad, solo hay que calcular la variación de entalpía de las dos combustiones. La gracia del problema está en el apartado b) porque pide "la cantidad de Dióxido de Carbono en mol/kg de combustible que se emite a la atmósfera en cada caso, teniendo en cuenta el proceso global" así que para resolverlo he empleado la reacción de la fermentación alcohólica.
Adjuntos
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Manticore
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Re: Baleares 2018

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Hola a tod@s. Estoy inmerso en el problema B1 del práctico de MALLORCA del 2018. Es realmente sencillo, no tiene ni trampa ni cartón... hasta que te da un resultado un poco absurdo. Al lío:

En la farmacia de un laboratorio de química hay una botella de agua oxigenada de 10 volúmenes (10 volúmenes quiere decir que 1 litro de esta agua oxigenada produce 10 litros de oxígeno en condiciones normales). Como en este momento se está estudiando el tema de las reacciones de oxidación y reducción, el profesor de química piensa que la podría utilizar para llevar a término una práctica de laboratorio. Una opción sería comprobar si la concentración que figura en la etiqueta de la botella es correcta o no. Para ello, se coge una muestra de 10 mL de la disolución comercial y se diluye hasta un volumen desconocido. Mientras, se diseña una valoración redox con permanganato de potasio en medio ácido sulfúrico, donde se determina que para valorar esta muestra diluida se necesitan 15 mL de una disolución de permanganato de potasio 0,012 M.
a) Escribe la ecuación química molecular que ha tenido lugar durante la valoración ajustada por el método del ion-electrón.
b) ¿Qué dilución se ha hecho para comprobar que efectivamente el agua oxigenada de la farmacia es de 10 volúmenes?


La reacción global es una de las típicas en REDOX: 2KMnO4 + 5H2O2 +....
El problema viene a la hora de los cálculos. Según los míos, para alcanzar el punto final de la valoración y gastar los 15 mL de permanganato 0,012 M hacen falta 0,90 mequiv de H2O2 (0,00090 equiv ó 0,00045 moles).
La "supuesta" concentración de H2O2 es de 10 volúmenes, es decir, 0,892 M. Si es correcta habríamos gastado sólo 0,5 mL más o menos, cuando el problema indica que se diluyen 10 mL hasta volumen desconocido. No puede ser, es obvio.

Por tanto la concentración no es 0,892 M ni de casualidad. Por tanto el apartado b) no tiene mucho sentido. Pensaba que era el típico problema en el que te sale un error en la medida de la etiqueta comercial. Pero hay una diferencia brutal. El enunciado es correcto, no es error del mensajero.

Si alguien lo ha intentado y tiene alguna idea, se agradecería. Un saludo y gracias por vuestra atención.
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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Manticore escribió: 23 Oct 2020, 18:04 Hola a tod@s. Estoy inmerso en el problema B1 del práctico de MALLORCA del 2018. Es realmente sencillo, no tiene ni trampa ni cartón... hasta que te da un resultado un poco absurdo. Al lío:

En la farmacia de un laboratorio de química hay una botella de agua oxigenada de 10 volúmenes (10 volúmenes quiere decir que 1 litro de esta agua oxigenada produce 10 litros de oxígeno en condiciones normales). Como en este momento se está estudiando el tema de las reacciones de oxidación y reducción, el profesor de química piensa que la podría utilizar para llevar a término una práctica de laboratorio. Una opción sería comprobar si la concentración que figura en la etiqueta de la botella es correcta o no. Para ello, se coge una muestra de 10 mL de la disolución comercial y se diluye hasta un volumen desconocido. Mientras, se diseña una valoración redox con permanganato de potasio en medio ácido sulfúrico, donde se determina que para valorar esta muestra diluida se necesitan 15 mL de una disolución de permanganato de potasio 0,012 M.
a) Escribe la ecuación química molecular que ha tenido lugar durante la valoración ajustada por el método del ion-electrón.
b) ¿Qué dilución se ha hecho para comprobar que efectivamente el agua oxigenada de la farmacia es de 10 volúmenes?


La reacción global es una de las típicas en REDOX: 2KMnO4 + 5H2O2 +....
El problema viene a la hora de los cálculos. Según los míos, para alcanzar el punto final de la valoración y gastar los 15 mL de permanganato 0,012 M hacen falta 0,90 mequiv de H2O2 (0,00090 equiv ó 0,00045 moles).
La "supuesta" concentración de H2O2 es de 10 volúmenes, es decir, 0,892 M. Si es correcta habríamos gastado sólo 0,5 mL más o menos, cuando el problema indica que se diluyen 10 mL hasta volumen desconocido. No puede ser, es obvio.

Por tanto la concentración no es 0,892 M ni de casualidad. Por tanto el apartado b) no tiene mucho sentido. Pensaba que era el típico problema en el que te sale un error en la medida de la etiqueta comercial. Pero hay una diferencia brutal. El enunciado es correcto, no es error del mensajero.

Si alguien lo ha intentado y tiene alguna idea, se agradecería. Un saludo y gracias por vuestra atención.
Buenos días, Manticore.
Muchas gracias por tu análisis de este ejercicio. Tienes toda la razón, espero que se lo especificaran a los opositores antes de hacer el práctico porque, según está escrito el b), no hay quién lo entienda y me parece un fallo gordo.
No quedaría más remedio que comentar lo que amablemente nos has escrito líneas arriba.

De todas formas, me di cuenta que de la solución comercial se toman:
10 mL·0,892 M = 8,92 mmol de H2O2

Y los milimol valorados con el permanganato son:
15 mL·0,012 mol KMnO4/L · (5 mmol H2O2 / 2 mmol KMnO4) = 0,45 mmol H2O2

Esto supone una proporción de 1 a 20 aproximadamente:
8,92 mmol de H2O2 en la comercial / 0,45 mmol H2O2 en la diluida ≈ 20

De esta manera, si el volumen de disolución diluida que valoramos es de 10 mL, entonces la dilución es clara: los 10 mL de disolución comercial los llevaríamos a enrase con agua destilada en matraz aforado de 200 mL y, después de agitar y homogeneizar esta dilución, tomaríamos 10 mL de esta disolución para la valoración con permanganato.

El problema es que no nos fijan en el enunciado cuál es el volumen de disolución diluida que se valora, los números que salen así son muy redondos por lo que pienso que quizá se les olvidó indicar que al igual que se tomaban 10 mL de la solución comercial, también se valoraban 10 mL de la disolución diluida, es decir, que en el laboratorio solo dispondríamos de pipetas de 10.

Pero esto son pájaros en mi cabeza, que tengo muchos…
Un saludo.
Manticore
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Re: Baleares 2018

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Muchas gracias Sleepy. Sí, el problema no es excesivamente complejo, por lo que parece un error en el enunciado.
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola a todos:
El problema 3 de la opción B del examen de Menorca del 2018 no tiene ninguna dificultad a poco que se controle la estructura atómica, el enlace y el sistema periódico, pero estoy mosqueado con los datos de los números cuánticos de los electrones que se pierden en la primera y en la segunda ionización del elemento X (apartado a)) Sencillamente no se que significa "n = 4 - (un símbolo que no se qué es) " y lo que es más raro es que el segundo electrón que se pierde tenga de números cuánticos "n = 5 - (el mismo símbolo que antes)".
Yo estoy convencido que el elemento X es el Cr pero no entiendo los datos que proporciona de los números cuánticos y me es difícil justificarlo basándome en esos datos.

Nota. Para consultar el enunciado me remito a https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ
Es el enlace que figura más arriba, al principio de los mensajes de este hilo

Muchas gracias por vuestra atención.
Jal
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Re: Baleares 2018

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ramblanco escribió: 22 Dic 2019, 09:46 Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
Hola no he visto actualizaciones de este problema: 2018MenorcaA4, 2018 Menorca A4.
Apartado a)Eo=0,340v (que se corresponde con Cu2+/Cu)
Apartado b)[M2+] = 0,80 M
Apartado c) pKa = 3,86 que se corresponde con los valores tabulados. Aquí simplemente he aplicado Henderson-Hasselbach, sin preocuparme por la presión de hidrógeno....
A ver si alguien se anima a contrastar, ya que no coinciden con los resultados de Ramblanco...
saludos
jubilado
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Re: Baleares 2018

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Hola Jal:
Se puede decir que coincido con tus resultados:
a) 0,35 V
b) 0,8 M
c) Ka = 1,3777 exp -4

Un saludo
confuco2
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por confuco2 »

Hola jubilado, por lo que yo entiendo el símbolo raro es “l” el número cuántico secundario que valdrá 0 para el primer electrón (es decir está en un orbital s) y valdrá 2 para el segundo electrón (está en un órbital d), para lo cual y teniendo en cuenta la primera condición tiene que ser el Cr, como bien intuías, ya que su configuración es [Ar] 4s1 3d5 ; n vale 4 para el primer electrón y 3 para el segundo.

Hola a todos:
El problema 3 de la opción B del examen de Menorca del 2018 no tiene ninguna dificultad a poco que se controle la estructura atómica, el enlace y el sistema periódico, pero estoy mosqueado con los datos de los números cuánticos de los electrones que se pierden en la primera y en la segunda ionización del elemento X (apartado a)) Sencillamente no se que significa "n = 4 - (un símbolo que no se qué es) " y lo que es más raro es que el segundo electrón que se pierde tenga de números cuánticos "n = 5 - (el mismo símbolo que antes)".
Yo estoy convencido que el elemento X es el Cr pero no entiendo los datos que proporciona de los números cuánticos y me es difícil justificarlo basándome en esos datos.

Nota. Para consultar el enunciado me remito a https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ
Es el enlace que figura más arriba, al principio de los mensajes de este hilo

Muchas gracias por vuestra atención.
[/quote]
china2
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Re: Baleares 2018

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Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado:
Opción A:
1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m
2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos

Opción B:
1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58
2. T=0,75 s v=0,035 m/s
4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr.
Saludos
china2
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Re: Baleares 2018

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Jal escribió: 17 Dic 2020, 13:34
ramblanco escribió: 22 Dic 2019, 09:46 Ya sé dónde no voy a ir de vacaciones: a Baleares.
Problema de Menorca
BALEARES MENORCA 2018. A.4. Un pila galvánica se monta (como se ve en el dibujo) utilizando el electrodo [Pt(s)/H2(g)/H+1(aq)] que contiene un hilo de platino inmerso en una disolución amortiguadora a una presión de gas hidrógeno determinada. Este electrodo se conecta a otro formado por una barra de metal (M) en contacto con una disolución de concentración desconocida de M2+(aq). Los dos electrodos se conectan también mediante un puente salino. La operación es hecha a una temperatura constante de 30 oC. NOTA: Se da una tabla de potenciales rédox
En un momento en que el cociente de reacción (Q) de la pila galvánica es 2,18·10-4, la fuerza electromotriz de la pila es +0,450 V.
a) Calcula el valor del potencial estándar de reducción del metal (M), identifica y escribe la reacción global ajustada de la pila.
La concentración de la disolución de M2+ se puede obtener de la siguiente manera. En primer lugar se tratan 25,00 mL de la disolución con exceso de ioduro potásico. De esta manera el M2+ se reduce a M+1 y el ioduro se transforma en iodo molecular. Seguidamente el iodo se valora con tiosulfato de sodio [donde el tiosulfato pasa tetrationato (S4O6-2) y el iodo vuelve a reducirse a ioduro].
Se encuentra que se necesitan 25,05 mL de disolución 0,8 M de tiosulfato de sodio para llegar al punto de equivalencia.
b) Escribir todas las reacciones asociadas a los procesos rédox que tienen lugar y calcula la concentración de la disolución de metal (M2+).
Cuando la presión de hidrógeno en el electrodo de hidrógeno es de 0,360 bar y el hilo de platino está inmerso en 500 mL de una disolución reguladora que contiene 0,05 moles de ácido láctico (HC3H5O3) y 0,025 moles de lactato de sodio, el pH de la disolución es 3,56.
c) Calcula la Ka del ácido láctico.

El problema parece muy fácil, pero, o estoy muy negado, o no me sale nada:
Apartado a: aplico Nernst: E=E^o - RT/nF·ln Q.
0,450 = E^o - 8,31·303/2·96485·ln 2,18·10-4 y de aquí sale E^o = 0,56 V (y no encuentro ningún metal M2+ que tenga ese potencial de reducción)
El apartado b) me sale una concentración 1,603 M, que espero me confirméis que está bien.
Pero en el apartado c) vuelvo a mis problemas, porque resuelvo la amortiguadora propuesta, y me sale 2,8·10^-4, que es el doble del valor de la constante del ácido láctico, y no uso para nada la presión del hidrógeno en el electrodo de hidrógeno.
¿Algún alma caritativa me dice algo? ¡¡Que es Navidad!! Estan exentos de contestar aquellos que ya son millonarios tras el sorteo.
Hola no he visto actualizaciones de este problema: 2018MenorcaA4, 2018 Menorca A4.
Apartado a)Eo=0,340v (que se corresponde con Cu2+/Cu)
Apartado b)[M2+] = 0,80 M
Apartado c) pKa = 3,86 que se corresponde con los valores tabulados. Aquí simplemente he aplicado Henderson-Hasselbach, sin preocuparme por la presión de hidrógeno....
A ver si alguien se anima a contrastar, ya que no coinciden con los resultados de Ramblanco...
saludos
Buenas, coincido con los resultados, pero me surge una duda, una vez llegamos a Eºc=0,34 v veo que has mirado en las tablas de potenciales de reducción a 25ºC, pero ese valor esta deducido de aplicar nernst a 30ºC ... no se si me explico la pregunta es cuando se aplica la ecuación de nernst E=Eº-RT/nFLnQ ese Eº siempre es a 25ºC??, porque pensé que no, pues en el problema valencia 2004(2) dan como dato un Eº del para Cd2+/Cd a 35ºC que no coincide con el tabulado a 25ºC
china2
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Re: Baleares 2018

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Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca:
3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos
1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas
3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días
4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Estefaniamb93
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Re: Baleares 2018

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china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca:
3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos
1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas
3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días
4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Hola China2, ante todo feliz año de nuevo.
Estos ejercicios los tenía "en el cajón hechos" y pensé que se habían debatido pero no.

En relación al ejercicio 3A: el apartado "c" ¿cómo lo has hecho? Porque yo lo he hecho a partir de la entropía, sabiendo que AS = AQ/T, donde AS me sale 137,3 J /mol K y la temperatura he puesto 298 K, por lo que la AQ me sale 40915,4 J/mol y claro para el apartado e me variará ya que el valor de AH es AQ, dándome una k a 500 K de 17746,85.

En relación al ejercicio 4B, en el apartado b los gramos de hidrogenocarbonato coinciden pero los de ácido tartárico me salen 0,040 gramos. Partiendo de los moles de CO2 que son 0,000268 moles de CO2.
En el apartado f, determino la Ea y me sale 31676,49 kJ/mol, como dice que la velocidad se duplica, pues la velocidad se duplicará (cojo exp 1)y ahora será el valor de la velocidad de 2,18 y suponiendo concentraciones del experimento 1 ( 0,045 y 0,3).
china2
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Re: Baleares 2018

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Estefaniamb93 escribió: 06 Ene 2021, 15:22
china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca:
3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos
1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas
3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días
4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Hola China2, ante todo feliz año de nuevo.
Estos ejercicios los tenía "en el cajón hechos" y pensé que se habían debatido pero no.

En relación al ejercicio 3A: el apartado "c" ¿cómo lo has hecho? Porque yo lo he hecho a partir de la entropía, sabiendo que AS = AQ/T, donde AS me sale 137,3 J /mol K y la temperatura he puesto 298 K, por lo que la AQ me sale 40915,4 J/mol y claro para el apartado e me variará ya que el valor de AH es AQ, dándome una k a 500 K de 17746,85.

En relación al ejercicio 4B, en el apartado b los gramos de hidrogenocarbonato coinciden pero los de ácido tartárico me salen 0,040 gramos. Partiendo de los moles de CO2 que son 0,000268 moles de CO2.
En el apartado f, determino la Ea y me sale 31676,49 kJ/mol, como dice que la velocidad se duplica, pues la velocidad se duplicará (cojo exp 1)y ahora será el valor de la velocidad de 2,18 y suponiendo concentraciones del experimento 1 ( 0,045 y 0,3).
Hola Estefania!! a ver que nos depara el año, con poquito será mejor seguro!!
A ver, ahora el tema del 3A c, ya se me complica, porque me empiezan a surgir errores de concepto, claro como tu lo has hecho es lógico aplicar la formula, yo lo que hecho es aplicar dG=dH-TdS y como a presión constate Qp=dH pues he despejado de esa ecuación, he hallado con la dG º a partir de la contante de equilibrio he hallado dSº y he despejado, ahora cuándo usar una u otra, lo tienes claro??
Con respecto al acido tartárico, la relación molar ácido/CO2 es 1/2 por tanto reaccionan la mitad de moles de ácido que los que se forman de CO2 no?

Respecto a la Ea había cogido mal un dato, no obstante ahora me da 31834 J, no es exacto pero está más próximo, la k´ me sale 0,1615 y con ella divido las ec de Arnhenius aplicada a cada una de las dos constantes de velocidad.

Y el resto que no mencionas entiendo que coincidimos no?
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Re: Baleares 2018

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confuco2 escribió: 30 Dic 2020, 18:44 Hola jubilado, por lo que yo entiendo el símbolo raro es “l” el número cuántico secundario que valdrá 0 para el primer electrón (es decir está en un orbital s) y valdrá 2 para el segundo electrón (está en un órbital d), para lo cual y teniendo en cuenta la primera condición tiene que ser el Cr, como bien intuías, ya que su configuración es [Ar] 4s1 3d5 ; n vale 4 para el primer electrón y 3 para el segundo.

Hola a todos:
El problema 3 de la opción B del examen de Menorca del 2018 no tiene ninguna dificultad a poco que se controle la estructura atómica, el enlace y el sistema periódico, pero estoy mosqueado con los datos de los números cuánticos de los electrones que se pierden en la primera y en la segunda ionización del elemento X (apartado a)) Sencillamente no se que significa "n = 4 - (un símbolo que no se qué es) " y lo que es más raro es que el segundo electrón que se pierde tenga de números cuánticos "n = 5 - (el mismo símbolo que antes)".
Yo estoy convencido que el elemento X es el Cr pero no entiendo los datos que proporciona de los números cuánticos y me es difícil justificarlo basándome en esos datos.

Nota. Para consultar el enunciado me remito a https://drive.google.com/open?id=1Lc7GY ... MIQkFRWpRZ
Es el enlace que figura más arriba, al principio de los mensajes de este hilo

Muchas gracias por vuestra atención.
[/quote]
Gracias Confuco2 por tu respuesta. Yo pienso lo mismo que tu. Dudaba porque en el enunciado pone para el segundo electrón que se pierde: "n = 5 - l" y yo pienso que ese 5 debería ser 3. Supongamos que sea 3 y arreglado.

Muchas gracias por tu ayuda
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Re: Baleares 2018

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sleepylavoisier escribió: 21 May 2019, 12:02 Hola de nuevo, estoy fino últimamente..., perdón pero creo que en el apartado b) al plantear segunda de Sir Isaac, olvidé incluir el peso de 1.
Así que mi filosofía de resolución en b) puede ser correcta pero hay que revisar.
Sleepy, no se puede hace el apartado b por balance energético: 1/2K(xo)2+mgyo=1/2K(x)2 +mgy+ 1/2mV2 + Wroz considerando que la fuerza actúa desde la posición inicial muelle comprimido 0,05 m hasta la posición en que N=0 X=mg/k por encima de lo, en este caso el Wroz =5.(0,05+0,00899)...
El mismo balance con el que llego a la v del apartado a pero incluyendo que con la energía acumulada en la posición inicial se alcanza la energía del punto final y se gasta parte en el trabajo de rozamiento... a priori me parece que se podría pero claro como me da diferente pues no se podrá claro... me da v=0,55 m/s.
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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china2 escribió: 09 Ene 2021, 21:57
sleepylavoisier escribió: 21 May 2019, 12:02 Hola de nuevo, estoy fino últimamente..., perdón pero creo que en el apartado b) al plantear segunda de Sir Isaac, olvidé incluir el peso de 1.
Así que mi filosofía de resolución en b) puede ser correcta pero hay que revisar.
Sleepy, no se puede hace el apartado b por balance energético: 1/2K(xo)2+mgyo=1/2K(x)2 +mgy+ 1/2mV2 + Wroz considerando que la fuerza actúa desde la posición inicial muelle comprimido 0,05 m hasta la posición en que N=0 X=mg/k por encima de lo, en este caso el Wroz =5.(0,05+0,00899)...
El mismo balance con el que llego a la v del apartado a pero incluyendo que con la energía acumulada en la posición inicial se alcanza la energía del punto final y se gasta parte en el trabajo de rozamiento... a priori me parece que se podría pero claro como me da diferente pues no se podrá claro... me da v=0,55 m/s.
Hola, china2.
Pienso que no se puede. En el momento que aceptas tratarlo como un MAS, debes renunciar a utilizar disipación de energía porque ambas situaciones son incompatibles, es decir, no existen osciladores armónicos simples con disipación de energía (si hay disipación de energía sería un oscilador amortiguado y las ecuaciones son otras, no las del MAS) y si hemos demostrado que, en la subida, 1 se movería como si de un MAS se tratase pero con una posición de equilibrio equivalente: Leq = Lo – (F+mg)/k, debemos abandonar la idea de calcular trabajos no conservativos, porque estamos haciendo la analogía con un MAS y en un MAS no hay disipación energética que valga. Lo que hemos hecho es darnos cuenta de que nuestro sistema no es un oscilador armónico simple, pero para resolver b), desde que se suelta hasta que 2 se va a levantar del suelo, 1 puede tratarse como tal, luego ya, por desgracia, no podremos seguir describiendo el movimiento del sistema con la analogía del MAS con esa Leq. Es decir, se trata de un truco, pero que nos sirve para calcular b) de manera sencilla.
Saludos.
china2
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Re: Baleares 2018

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sleepylavoisier escribió: 11 Ene 2021, 01:16
china2 escribió: 09 Ene 2021, 21:57
sleepylavoisier escribió: 21 May 2019, 12:02 Hola de nuevo, estoy fino últimamente..., perdón pero creo que en el apartado b) al plantear segunda de Sir Isaac, olvidé incluir el peso de 1.
Así que mi filosofía de resolución en b) puede ser correcta pero hay que revisar.
Sleepy, no se puede hace el apartado b por balance energético: 1/2K(xo)2+mgyo=1/2K(x)2 +mgy+ 1/2mV2 + Wroz considerando que la fuerza actúa desde la posición inicial muelle comprimido 0,05 m hasta la posición en que N=0 X=mg/k por encima de lo, en este caso el Wroz =5.(0,05+0,00899)...
El mismo balance con el que llego a la v del apartado a pero incluyendo que con la energía acumulada en la posición inicial se alcanza la energía del punto final y se gasta parte en el trabajo de rozamiento... a priori me parece que se podría pero claro como me da diferente pues no se podrá claro... me da v=0,55 m/s.
Hola, china2.
Pienso que no se puede. En el momento que aceptas tratarlo como un MAS, debes renunciar a utilizar disipación de energía porque ambas situaciones son incompatibles, es decir, no existen osciladores armónicos simples con disipación de energía (si hay disipación de energía sería un oscilador amortiguado y las ecuaciones son otras, no las del MAS) y si hemos demostrado que, en la subida, 1 se movería como si de un MAS se tratase pero con una posición de equilibrio equivalente: Leq = Lo – (F+mg)/k, debemos abandonar la idea de calcular trabajos no conservativos, porque estamos haciendo la analogía con un MAS y en un MAS no hay disipación energética que valga. Lo que hemos hecho es darnos cuenta de que nuestro sistema no es un oscilador armónico simple, pero para resolver b), desde que se suelta hasta que 2 se va a levantar del suelo, 1 puede tratarse como tal, luego ya, por desgracia, no podremos seguir describiendo el movimiento del sistema con la analogía del MAS con esa Leq. Es decir, se trata de un truco, pero que nos sirve para calcular b) de manera sencilla.
Saludos.
Ok gracias
PhareW
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Re: Baleares 2018

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Buenas tardes,

Haciendo prácticos de ácido-base me he encontrado con el de 2018 de Mallorca:

Durante una valoración de 5 mL de un vinagre comercial con una disolución de hidróxido de sodio 0,3 mol·L-1 utilizando fenolftaleína como indicador, un alumno comenta al profesor que una vez producida el cambio de color no ha conseguido cerrar bien el grifo de la bureta y ha caído un exceso del agente valorador.
a) Proponga un procedimiento que permita determinar la concentración de ácido acético en el vinagre y así solucionar el
error cometido usando la misma muestra. Indique el material de laboratorio que utilizaría.
b) Justifique el pH en el punto de equivalencia de la valoración anterior. Ka (ácido acético) = 1,8.10-c
c) Proponga una posible adaptación del procedimiento experimental para un alumno que no pueda distinguir bien los colores.


Mi propuesta para el apartado a) ha sido la siguiente:
- Si la fenolftaleína vira de color entre 8,3-10 de pH se supone que cuando el alumno avisa del exceso de NaOH ha alcanzado este viraje, por lo que el pH será >8,3. Para remediar ese exceso de agente valorador he pensado que se podría añadir HCl hasta que vuelva a virar (de manera contraria), situándonos de nuevo en pH=8,3. Habrá que restar lo que hayamos usado de HCl a lo utilizado de NaOH y ese será el volumen utilizado para llegar al punto de equivalencia. ¿Qué os parece? Quizá es algo rudimentario pero creo que funcionaría...

b) este es el apartado que me marea un poco. Aplicando la ecuación: M1·V1=M2·V2 hay que suponer una de las dos incógnitas, ya que sólo tenemos la concentración de NaOH y el volumen de CH3COOH... ¿O es que me estoy perdiendo algo? Yo he supuesto 10 ml de NaOH (menos de 10ml me parecería complicado de valorar para alumnos de secundaria) y de ahí he obtenido la concentración de vinagre. Da igual lo que supongas porque al alcanzar el punto de equivalencia se habrá consumido todo el CH3COOH que se presentará en forma de CH3COO-. Lo único que varía es el volumen total. De esta manera me sale pH = 9.

c) ¿Alguna idea?
PhareW
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Re: Baleares 2018

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Seguimos con ácido base en las Baleares 2018, concretamente Ibiza 2018:

Se valoran 32,6 ml de disolución 0,104 mol·L-1 de hidróxido de potasio con 40,7 ml de disolución de ácido benzoico de concentración 0,0833 mol·L-1.
a) Si a la mezcla resultante de la valoración se le añaden 50 ml de agua, encuentre el pH de la disolución final.
b) ¿Cuál sería el pH si, en las mismas condiciones que en el apartado a, añadiéramos 42,3 ml en vez de los 40,7 ml de la disolución de ácido benzoico=
Datos: Ka (ácido benzoico) = 6,3·10-5.


Si se sacan los moles de KOH y C6H5COOH queda bastante claro que se ha alcanzado el punto de equivalencia.
Yo lo que he hecho es sacar la concentración de C6H5COO- antes de añadir KOH (aunque el enunciado dice que se añade ácido al KOH). De ahí calculo los moles de C6H5COO- y le sumo los de KOH. Finalmente, planteo un nuevo equilibrio como si la disolución fuese de C6H5COO- con la kb. El añadido de agua lo he utilizado para calcular la concentración de C6H5COO- de dicho equilibrio. ¿Se utiliza así ese "añadido de agua"?
pH = 8,32

En cuanto al apartado b), al tener más ácido benzoico no se alcanzará el punto de equivalencia y sobrará algo de este, quedando una mezcla en la que:
[H3O+] = ka · [C6H5COOH]/[C6H5COO-]. En este caso, como tenemos volumen tanto en el numerador como en el denominador se nos simplifica, por lo que esa adición de agua no afecta para nada.
pH = 5,61

Si encontráis algún error (que seguro que los hay :lol: ) me decís. Estos problemas me gustan y me vuelven loco al mismo tiempo.
china2
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Re: Baleares 2018

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PhareW escribió: 11 Ene 2021, 19:26 Buenas tardes,

Haciendo prácticos de ácido-base me he encontrado con el de 2018 de Mallorca:

Durante una valoración de 5 mL de un vinagre comercial con una disolución de hidróxido de sodio 0,3 mol·L-1 utilizando fenolftaleína como indicador, un alumno comenta al profesor que una vez producida el cambio de color no ha conseguido cerrar bien el grifo de la bureta y ha caído un exceso del agente valorador.
a) Proponga un procedimiento que permita determinar la concentración de ácido acético en el vinagre y así solucionar el
error cometido usando la misma muestra. Indique el material de laboratorio que utilizaría.
b) Justifique el pH en el punto de equivalencia de la valoración anterior. Ka (ácido acético) = 1,8.10-c
c) Proponga una posible adaptación del procedimiento experimental para un alumno que no pueda distinguir bien los colores.


Mi propuesta para el apartado a) ha sido la siguiente:
- Si la fenolftaleína vira de color entre 8,3-10 de pH se supone que cuando el alumno avisa del exceso de NaOH ha alcanzado este viraje, por lo que el pH será >8,3. Para remediar ese exceso de agente valorador he pensado que se podría añadir HCl hasta que vuelva a virar (de manera contraria), situándonos de nuevo en pH=8,3. Habrá que restar lo que hayamos usado de HCl a lo utilizado de NaOH y ese será el volumen utilizado para llegar al punto de equivalencia. ¿Qué os parece? Quizá es algo rudimentario pero creo que funcionaría...

b) este es el apartado que me marea un poco. Aplicando la ecuación: M1·V1=M2·V2 hay que suponer una de las dos incógnitas, ya que sólo tenemos la concentración de NaOH y el volumen de CH3COOH... ¿O es que me estoy perdiendo algo? Yo he supuesto 10 ml de NaOH (menos de 10ml me parecería complicado de valorar para alumnos de secundaria) y de ahí he obtenido la concentración de vinagre. Da igual lo que supongas porque al alcanzar el punto de equivalencia se habrá consumido todo el CH3COOH que se presentará en forma de CH3COO-. Lo único que varía es el volumen total. De esta manera me sale pH = 9.

c) ¿Alguna idea?
Hola, respecto al punto b, la ecuación que se cumple en el punto de equivalencia es N1·V1=N2·V2 , y yo en este punto lo único que he hecho es que en el punto de equivalencia tenemos únicamente sal, de la cual se hidroliza el acetato que se comporta como base, por eso el pH en en punto de equivalencia es mayor que 7. Respecto al a, yo había pensado lo mismo y el c ni idea tampoco, a ver si alguien nos dice...
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Re: Baleares 2018

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PhareW escribió: 11 Ene 2021, 19:54 Seguimos con ácido base en las Baleares 2018, concretamente Ibiza 2018:

Se valoran 32,6 ml de disolución 0,104 mol·L-1 de hidróxido de potasio con 40,7 ml de disolución de ácido benzoico de concentración 0,0833 mol·L-1.
a) Si a la mezcla resultante de la valoración se le añaden 50 ml de agua, encuentre el pH de la disolución final.
b) ¿Cuál sería el pH si, en las mismas condiciones que en el apartado a, añadiéramos 42,3 ml en vez de los 40,7 ml de la disolución de ácido benzoico=
Datos: Ka (ácido benzoico) = 6,3·10-5.


Si se sacan los moles de KOH y C6H5COOH queda bastante claro que se ha alcanzado el punto de equivalencia.
Yo lo que he hecho es sacar la concentración de C6H5COO- antes de añadir KOH (aunque el enunciado dice que se añade ácido al KOH). De ahí calculo los moles de C6H5COO- y le sumo los de KOH. Finalmente, planteo un nuevo equilibrio como si la disolución fuese de C6H5COO- con la kb. El añadido de agua lo he utilizado para calcular la concentración de C6H5COO- de dicho equilibrio. ¿Se utiliza así ese "añadido de agua"?
pH = 8,32

En cuanto al apartado b), al tener más ácido benzoico no se alcanzará el punto de equivalencia y sobrará algo de este, quedando una mezcla en la que:
[H3O+] = ka · [C6H5COOH]/[C6H5COO-]. En este caso, como tenemos volumen tanto en el numerador como en el denominador se nos simplifica, por lo que esa adición de agua no afecta para nada.
pH = 5,61

Si encontráis algún error (que seguro que los hay :lol: ) me decís. Estos problemas me gustan y me vuelven loco al mismo tiempo.
Coincido en los resultados!!
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

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china2 escribió: 12 Ene 2021, 15:46
PhareW escribió: 11 Ene 2021, 19:26 Buenas tardes,

Haciendo prácticos de ácido-base me he encontrado con el de 2018 de Mallorca:

Durante una valoración de 5 mL de un vinagre comercial con una disolución de hidróxido de sodio 0,3 mol·L-1 utilizando fenolftaleína como indicador, un alumno comenta al profesor que una vez producida el cambio de color no ha conseguido cerrar bien el grifo de la bureta y ha caído un exceso del agente valorador.
a) Proponga un procedimiento que permita determinar la concentración de ácido acético en el vinagre y así solucionar el
error cometido usando la misma muestra. Indique el material de laboratorio que utilizaría.
b) Justifique el pH en el punto de equivalencia de la valoración anterior. Ka (ácido acético) = 1,8.10-c
c) Proponga una posible adaptación del procedimiento experimental para un alumno que no pueda distinguir bien los colores.


Mi propuesta para el apartado a) ha sido la siguiente:
- Si la fenolftaleína vira de color entre 8,3-10 de pH se supone que cuando el alumno avisa del exceso de NaOH ha alcanzado este viraje, por lo que el pH será >8,3. Para remediar ese exceso de agente valorador he pensado que se podría añadir HCl hasta que vuelva a virar (de manera contraria), situándonos de nuevo en pH=8,3. Habrá que restar lo que hayamos usado de HCl a lo utilizado de NaOH y ese será el volumen utilizado para llegar al punto de equivalencia. ¿Qué os parece? Quizá es algo rudimentario pero creo que funcionaría...

b) este es el apartado que me marea un poco. Aplicando la ecuación: M1·V1=M2·V2 hay que suponer una de las dos incógnitas, ya que sólo tenemos la concentración de NaOH y el volumen de CH3COOH... ¿O es que me estoy perdiendo algo? Yo he supuesto 10 ml de NaOH (menos de 10ml me parecería complicado de valorar para alumnos de secundaria) y de ahí he obtenido la concentración de vinagre. Da igual lo que supongas porque al alcanzar el punto de equivalencia se habrá consumido todo el CH3COOH que se presentará en forma de CH3COO-. Lo único que varía es el volumen total. De esta manera me sale pH = 9.

c) ¿Alguna idea?
Hola, respecto al punto b, la ecuación que se cumple en el punto de equivalencia es N1·V1=N2·V2 , y yo en este punto lo único que he hecho es que en el punto de equivalencia tenemos únicamente sal, de la cual se hidroliza el acetato que se comporta como base, por eso el pH en en punto de equivalencia es mayor que 7. Respecto al a, yo había pensado lo mismo y el c ni idea tampoco, a ver si alguien nos dice...
Hola, compañeros, en c) se me ocurre usar pH-metro.
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Re: Baleares 2018

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sleepylavoisier escribió: 12 Ene 2021, 16:29
china2 escribió: 12 Ene 2021, 15:46
PhareW escribió: 11 Ene 2021, 19:26 Buenas tardes,

Haciendo prácticos de ácido-base me he encontrado con el de 2018 de Mallorca:

Durante una valoración de 5 mL de un vinagre comercial con una disolución de hidróxido de sodio 0,3 mol·L-1 utilizando fenolftaleína como indicador, un alumno comenta al profesor que una vez producida el cambio de color no ha conseguido cerrar bien el grifo de la bureta y ha caído un exceso del agente valorador.
a) Proponga un procedimiento que permita determinar la concentración de ácido acético en el vinagre y así solucionar el
error cometido usando la misma muestra. Indique el material de laboratorio que utilizaría.
b) Justifique el pH en el punto de equivalencia de la valoración anterior. Ka (ácido acético) = 1,8.10-c
c) Proponga una posible adaptación del procedimiento experimental para un alumno que no pueda distinguir bien los colores.


Mi propuesta para el apartado a) ha sido la siguiente:
- Si la fenolftaleína vira de color entre 8,3-10 de pH se supone que cuando el alumno avisa del exceso de NaOH ha alcanzado este viraje, por lo que el pH será >8,3. Para remediar ese exceso de agente valorador he pensado que se podría añadir HCl hasta que vuelva a virar (de manera contraria), situándonos de nuevo en pH=8,3. Habrá que restar lo que hayamos usado de HCl a lo utilizado de NaOH y ese será el volumen utilizado para llegar al punto de equivalencia. ¿Qué os parece? Quizá es algo rudimentario pero creo que funcionaría...

b) este es el apartado que me marea un poco. Aplicando la ecuación: M1·V1=M2·V2 hay que suponer una de las dos incógnitas, ya que sólo tenemos la concentración de NaOH y el volumen de CH3COOH... ¿O es que me estoy perdiendo algo? Yo he supuesto 10 ml de NaOH (menos de 10ml me parecería complicado de valorar para alumnos de secundaria) y de ahí he obtenido la concentración de vinagre. Da igual lo que supongas porque al alcanzar el punto de equivalencia se habrá consumido todo el CH3COOH que se presentará en forma de CH3COO-. Lo único que varía es el volumen total. De esta manera me sale pH = 9.

c) ¿Alguna idea?
Hola, respecto al punto b, la ecuación que se cumple en el punto de equivalencia es N1·V1=N2·V2 , y yo en este punto lo único que he hecho es que en el punto de equivalencia tenemos únicamente sal, de la cual se hidroliza el acetato que se comporta como base, por eso el pH en en punto de equivalencia es mayor que 7. Respecto al a, yo había pensado lo mismo y el c ni idea tampoco, a ver si alguien nos dice...
Hola, compañeros, en c) se me ocurre usar pH-metro.
¡Buena idea! Gracias ;)
andres.vh1
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Re: Baleares 2018

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Buenos días!
¿Alguien consiguió hacer el ejercicio A.2 de Ibiza 2018?
"BALEARES-IBIZA. 2018. A.2. Un satélite de 4000 kg de masa describe una órbita circular de 7000 km de radio alrededor de la
tierra. Al cabo de un tiempo y como consecuencia de la fricción atmosférica,
la órbita se reduce a 6600 km de radio.
a) Calcula las variaciones que experimenta la velocidad lineal, la velocidad
angular, el periodo de revolución y las energías cinética, potencial y total.
b) Suponiendo que la resistencia de la atmósfera sobre el satélite representa
una fuerza media de 2 N, calcula el tiempo necesario para la mencionada
reducción del radio orbital.
c) ¿Cuántas vueltas dará el satélite durante este tiempo?"


El apartado a) se puede hacer fácil y me da: Dif.v=226 m/s. Dif.E.cin=6.93E9 Dif.E.pot=-1.39E10. Dif.E.mec=-6.93E9. Dif.w=1E-4. Dif.T=-493s.
El apartado b) Ya no sé hacerlo sin simplificar lo que ocurre. Al caer en espiral no sé muy bien que hacer ya que al decelerar por la fuerza de rozamiento tangencial disminuye la velocidad y al disminuir la velocidad, disminuye la distancia al centro de la tierra y al disminuir la distancia a la tierra aumenta la velocidad
El apartado c) tampoco
china2
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Re: Baleares 2018

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andres.vh1 escribió: 19 Ene 2021, 11:21 Buenos días!
¿Alguien consiguió hacer el ejercicio A.2 de Ibiza 2018?
"BALEARES-IBIZA. 2018. A.2. Un satélite de 4000 kg de masa describe una órbita circular de 7000 km de radio alrededor de la
tierra. Al cabo de un tiempo y como consecuencia de la fricción atmosférica,
la órbita se reduce a 6600 km de radio.
a) Calcula las variaciones que experimenta la velocidad lineal, la velocidad
angular, el periodo de revolución y las energías cinética, potencial y total.
b) Suponiendo que la resistencia de la atmósfera sobre el satélite representa
una fuerza media de 2 N, calcula el tiempo necesario para la mencionada
reducción del radio orbital.
c) ¿Cuántas vueltas dará el satélite durante este tiempo?"


El apartado a) se puede hacer fácil y me da: Dif.v=226 m/s. Dif.E.cin=6.93E9 Dif.E.pot=-1.39E10. Dif.E.mec=-6.93E9. Dif.w=1E-4. Dif.T=-493s.
El apartado b) Ya no sé hacerlo sin simplificar lo que ocurre. Al caer en espiral no sé muy bien que hacer ya que al decelerar por la fuerza de rozamiento tangencial disminuye la velocidad y al disminuir la velocidad, disminuye la distancia al centro de la tierra y al disminuir la distancia a la tierra aumenta la velocidad
El apartado c) tampoco
Hola, ya compartí estos resultados hace unos día, y me pasa lo mismo que a ti, (en el apartado a coincidimos) b y c me hago lio, a ver si actualizando la duda alguien se anima y nos cuenta algo...
sleepylavoisier
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china2 escribió: 19 Ene 2021, 17:13
andres.vh1 escribió: 19 Ene 2021, 11:21 Buenos días!
¿Alguien consiguió hacer el ejercicio A.2 de Ibiza 2018?
"BALEARES-IBIZA. 2018. A.2. Un satélite de 4000 kg de masa describe una órbita circular de 7000 km de radio alrededor de la
tierra. Al cabo de un tiempo y como consecuencia de la fricción atmosférica,
la órbita se reduce a 6600 km de radio.
a) Calcula las variaciones que experimenta la velocidad lineal, la velocidad
angular, el periodo de revolución y las energías cinética, potencial y total.
b) Suponiendo que la resistencia de la atmósfera sobre el satélite representa
una fuerza media de 2 N, calcula el tiempo necesario para la mencionada
reducción del radio orbital.
c) ¿Cuántas vueltas dará el satélite durante este tiempo?"


El apartado a) se puede hacer fácil y me da: Dif.v=226 m/s. Dif.E.cin=6.93E9 Dif.E.pot=-1.39E10. Dif.E.mec=-6.93E9. Dif.w=1E-4. Dif.T=-493s.
El apartado b) Ya no sé hacerlo sin simplificar lo que ocurre. Al caer en espiral no sé muy bien que hacer ya que al decelerar por la fuerza de rozamiento tangencial disminuye la velocidad y al disminuir la velocidad, disminuye la distancia al centro de la tierra y al disminuir la distancia a la tierra aumenta la velocidad
El apartado c) tampoco
Hola, ya compartí estos resultados hace unos día, y me pasa lo mismo que a ti, (en el apartado a coincidimos) b y c me hago lio, a ver si actualizando la duda alguien se anima y nos cuenta algo...
Buenas noches, compañeros.

Veamos, yo pienso que los tiros en este problema van por lo que Ángel Franco nos cuenta sobre la caída de un satélite artificial debido al rozamiento con la atmósfera:
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/cele ... elite.html

Se sigue sin problemas su razonamiento hasta llegar a la paradójica conclusión de que:
Fr = m · at

Como la aceleración tangencial vale at = dV/dt sustituimos:
Fr = m · dV/dt

Separamos variables e integramos entre 0 y t, y entre Vo y V:
∫ dt = m/Fr ·∫ dV ⇒ t = m·(V-Vo)/Fr

Las velocidades se sacan aplicando 2ª de Sir Isaac en la dirección normal:
m·an = F·cos φ

Como φ es muy pequeño, el coseno será prácticamente la unidad y entonces:
m·an ≈ F ⇒ m·V² / r ≈ G·m·M / r²

Es decir, que le echamos morro y calculamos con la primera velocidad cósmica:
V ≈ √(G·M / r) = √ (6,67·10^-11·5,98·10^24/6,6·10^6) = 7773,946387 m/s
Vo ≈ √(G·M / ro) = √ (6,67·10^-11·5,98•10^24/7·10^6) = 7548,566562 m/s

Ahora sustituimos en la ecuación para el tiempo y apartado b) finiquitado:
t = 4000·(7773,946387-7548,566562)/2 = 450759,6495 s = 125,211 h

b) t = 5,2 días

Para dar el golpe final a este problema, he utilizado:
V = r · ω = r · dθ/dt

En la página de Ángel Franco, integra esta ecuación como:
θ = V/r · t

Pero yo no estoy de acuerdo con esto, porque para que salga esta expresión hemos de considerar V y r constantes y no lo son, V va aumentando y r disminuyendo. Así que yo he integrado de otra manera que os comento:
V = r · dθ/dt

La r la saco de la velocidad orbital:
r = G·M/V²

Sustituyendo la última ecuación en la penúltima:
V = G·M/V² · dθ/dt

Separando variables:
G·M·dθ = V³ · dt

Teniendo en cuenta la ecuación del tiempo del apartado b):
t = m·(V-Vo)/Fr ⇒ V = Vo + Fr·t/m

Derivando respecto de t:
dV/dt = Fr/m ⇒ dt = (m/Fr) · dV

Sustituimos e integramos con límites entre 0 y θ, para el ángulo, y entre Vo y V, para la velocidad:
G·M·∫ dθ = (m/Fr)·∫ V³·dV
G·M·θ = (m/Fr)·(V^4 - Vo^4)/4
θ = m·(V^4 - Vo^4)/ (4·G·M·Fr)
θ = 4000·(7773,946387^4-7548,566562^4)/(4·6,67•10^-11·5,98·10^24·2) =
= 508,2904751 radianes
Dividiendo entre 2π me salen 80,89694164 vueltas

c) 81 vueltas

Agradezco vuestra revisión.

Saludos.
Jal
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Re: Baleares 2018

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Hola Sleepy, China2 y andres.vh1.
El apartado b de Ibiza 2018 A2, (el satélite que cambia de órbita) lo he resuelto de manera muy sencilla y muy diferente:
Al ser la fuerza constante he planteado F= Ap/At (donde por A quiero decir incremento)

At= m*Av/F = 4000*226/2 = 4,52E5 s = 5,2 días

Para el apartado c) al ser una aceleración constante he calculado la velocidad angular media y las vueltas que se dan en el intervalo de tiempo = 81,3 vueltas, supongo que esto último no es del todo correcto, ya que el movimiento no es circular durante el cambio de órbita....

Ya me contáis que os parece.
Saludos
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Jal escribió: 20 Ene 2021, 18:45 Hola Sleepy, China2 y andres.vh1.
El apartado b de Ibiza 2018 A2, (el satélite que cambia de órbita) lo he resuelto de manera muy sencilla y muy diferente:
Al ser la fuerza constante he planteado F= Ap/At (donde por A quiero decir incremento)

At= m*Av/F = 4000*226/2 = 4,52E5 s = 5,2 días

Para el apartado c) al ser una aceleración constante he calculado la velocidad angular media y las vueltas que se dan en el intervalo de tiempo = 81,3 vueltas, supongo que esto último no es del todo correcto, ya que el movimiento no es circular durante el cambio de órbita....

Ya me contáis que os parece.
Saludos
Hola, Jal.
Gracias, sí, efectivamente, tu forma de resolver el b) es completamente equivalente a la que he escrito arriba, es decir, que F = dp/dt se puede integrar de un golpe con F=cte y te da:
F = Δp / Δt
O bien si F=Fmedia se puede escribir la fórmula directamente.
El problema es que esa F y esa p son vectores, en concreto la F es la suma vectorial de la fuerza gravitatoria más la fuerza de fricción, pues ambas actúan sobre el satélite y pienso que deberíamos justificar de alguna manera cómo es que tiramos por el camino del medio y hacemos como si la gravedad no existiera, además del misterioso y paradójico hecho según el cual parece como si la fricción aumentara la velocidad del satélite y no la disminuyera. Todo esto en la página de Ángel Franco queda bien justificado.

Tu método para resolver c) lo utilicé para validar mis cálculos cuando los acabé. Calculé el período inicial y el final y el número de vuelvas, N, en cada caso:
To = 5826,576051 s ⇒ No = 450759,6495/5826,576051 = 77,36269905 vueltas
T = 5334,359277 s ⇒ N = 450759,6495/5334,359277 = 84,50117926 vueltas
La media aritmética da 80,9 vueltas que coincide exactamente con mi cálculo hasta las décimas, entonces respiré más tranquilo. Pero vuelvo a buscar una base física para todo esto y no lo encuentro. Es decir, ¿por qué se puede hacer la media, esto ocurre siempre o es una casualidad?, ¿cuál son los fundamentos físicos que me permiten hacer la media?
En mi opinión sería una manera de estimar a lo Fermi, que está muy bien porque muchas veces dará en el clavo pero no hay ley física que lo sustente.
Saludos.
Jal
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por Jal »

Hola Sleepy,
Gracias por las explicaciones, me he divertido mucho pensando en ello...
A ver si lo voy entendiendo:
La fuerza de fricción hace que el satélite se frene y caiga.
Al caer, la órbita se inclina un cierto ángulo y este hace que la fuerza de la gravedad no sea perpendicular y aparece componente tangencial de la fuerza de gravedad que hace que el satélite aumente su velocidad.
Esta fuerza de gravedad tangencial debería ser variable, ya que depende de la distancia a la tierra y del ángulo de la órbita. Lo paradójico es que es constante y siempre igual al doble de la fuerza de fricción.
Si damos por hecho que es constante, se resuelve fácil por energías:
Wc = -AEp = -2AEm
Wnc = AEm = -Fr*As

Fgt*As = 2Fr*As

Fgt = 2Fr
Por lo que el sumatorio de fuerzas es igual a la Fr positiva y podemos plantear F= Ap/At

A lo que no llego es a demostrar que la componente tangencial de la fuerza de la gravedad es constante, mientras la fricción sea constante...
andres.vh1
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por andres.vh1 »

Muchas gracias Sleepy Lavoisier, Jal y china2 por la ayuda.

Desde la parte de Fr=m·at lo entendí. La deducción esa de Angel Franco tal vez un día que mi cerebro esté inspirado. A partir de ahi, creo que es como dices Sleepy Lavoisier: Fr=m·dv/dt, se integra sacando v=vo+(fr/m)t. Utilizando esta, "an = v^2/r = G M/(r^2)" y "v = r · dθ/dt" ya esta. Los resultados me salen los mismos.

Un saludo!
china2
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por china2 »

Muchas gracias a todos.... pero estoy muy lenta, tengo que verlo detenidamente pues así de primeras no me entero de una.. :D :D :D
sleepylavoisier
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

andres.vh1 escribió: 21 Ene 2021, 14:48 Desde la parte de Fr=m·at lo entendí. La deducción esa de Angel Franco tal vez un día que mi cerebro esté inspirado.
Buenas noches.

Otra forma de verlo es con un razonamiento energético, parecido al de Jal (muchas gracias compañero), que se puede leer aquí:

https://physicsfromplanetearth.wordpres ... g-paradox/

Pienso que se sigue más fácil que el de Ángel Franco y llega a la interesante conclusión de que la ganancia de energía cinética por unidad de tiempo es igual al trabajo por unidad de tiempo (potencia que es fuerza por velocidad) de la fricción, pero considerado positivo:
dEc/dt = Fr · V

Si derivamos respecto del tiempo la energía cinética, Ec = ½ · m · V²,
dEc/dt = ½ · m · 2 · V · dV/dt = m · V · dV/dt

Igualando y cancelando V:
Fr · V = m · V · dV/dt ⇒ Fr = m · dV/dt

Es decir, Fr = m·at que es la ecuación de la que partí en mi resolución.

Muchas gracias compañeros, porque es la primera vez que oigo hablar de la “paradoja del satélite” y, la verdad, me ha resultado muy interesante porque “pareciera como si la fricción empujase al satélite a moverse a mayores velocidades”, lo cual me dejó muy sorprendido.

Saludos.
china2
#9 Pantera Rosa
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por china2 »

china2 escribió: 07 Ene 2021, 16:49
Estefaniamb93 escribió: 06 Ene 2021, 15:22
china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca:
3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos
1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas
3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días
4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Hola China2, ante todo feliz año de nuevo.
Estos ejercicios los tenía "en el cajón hechos" y pensé que se habían debatido pero no.

En relación al ejercicio 3A: el apartado "c" ¿cómo lo has hecho? Porque yo lo he hecho a partir de la entropía, sabiendo que AS = AQ/T, donde AS me sale 137,3 J /mol K y la temperatura he puesto 298 K, por lo que la AQ me sale 40915,4 J/mol y claro para el apartado e me variará ya que el valor de AH es AQ, dándome una k a 500 K de 17746,85.

En relación al ejercicio 4B, en el apartado b los gramos de hidrogenocarbonato coinciden pero los de ácido tartárico me salen 0,040 gramos. Partiendo de los moles de CO2 que son 0,000268 moles de CO2.
En el apartado f, determino la Ea y me sale 31676,49 kJ/mol, como dice que la velocidad se duplica, pues la velocidad se duplicará (cojo exp 1)y ahora será el valor de la velocidad de 2,18 y suponiendo concentraciones del experimento 1 ( 0,045 y 0,3).
Hola Estefania!! a ver que nos depara el año, con poquito será mejor seguro!!
A ver, ahora el tema del 3A c, ya se me complica, porque me empiezan a surgir errores de concepto, claro como tu lo has hecho es lógico aplicar la formula, yo lo que hecho es aplicar dG=dH-TdS y como a presión constate Qp=dH pues he despejado de esa ecuación, he hallado con la dG º a partir de la contante de equilibrio he hallado dSº y he despejado, ahora cuándo usar una u otra, lo tienes claro??
Con respecto al acido tartárico, la relación molar ácido/CO2 es 1/2 por tanto reaccionan la mitad de moles de ácido que los que se forman de CO2 no?

Respecto a la Ea había cogido mal un dato, no obstante ahora me da 31834 J, no es exacto pero está más próximo, la k´ me sale 0,1615 y con ella divido las ec de Arnhenius aplicada a cada una de las dos constantes de velocidad.

Y el resto que no mencionas entiendo que coincidimos no?


Buenas el apartado c del 3A, ¿Cómo lo habéis hecho?, Estefania y yo lo hemos hecho de dos formas y me gustaría confirmar cual es la correcta... las dos me parecen bien :lol: :lol: y es que me falla algún concepto está claro..
PhareW
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por PhareW »

sleepylavoisier escribió: 25 Oct 2020, 11:15
Manticore escribió: 23 Oct 2020, 18:04 Hola a tod@s. Estoy inmerso en el problema B1 del práctico de MALLORCA del 2018. Es realmente sencillo, no tiene ni trampa ni cartón... hasta que te da un resultado un poco absurdo. Al lío: En la farmacia de un laboratorio de química hay una botella de agua oxigenada de 10 volúmenes (10 volúmenes quiere decir que 1 litro de esta agua oxigenada produce 10 litros de oxígeno en condiciones normales). Como en este momento se está estudiando el tema de las reacciones de oxidación y reducción, el profesor de química piensa que la podría utilizar para llevar a término una práctica de laboratorio. Una opción sería comprobar si la concentración que figura en la etiqueta de la botella es correcta o no. Para ello, se coge una muestra de 10 mL de la disolución comercial y se diluye hasta un volumen desconocido. Mientras, se diseña una valoración redox con permanganato de potasio en medio ácido sulfúrico, donde se determina que para valorar esta muestra diluida se necesitan 15 mL de una disolución de permanganato de potasio 0,012 M. a) Escribe la ecuación química molecular que ha tenido lugar durante la valoración ajustada por el método del ion-electrón. b) ¿Qué dilución se ha hecho para comprobar que efectivamente el agua oxigenada de la farmacia es de 10 volúmenes? La reacción global es una de las típicas en REDOX: 2KMnO4 + 5H2O2 +.... El problema viene a la hora de los cálculos. Según los míos, para alcanzar el punto final de la valoración y gastar los 15 mL de permanganato 0,012 M hacen falta 0,90 mequiv de H2O2 (0,00090 equiv ó 0,00045 moles). La "supuesta" concentración de H2O2 es de 10 volúmenes, es decir, 0,892 M. Si es correcta habríamos gastado sólo 0,5 mL más o menos, cuando el problema indica que se diluyen 10 mL hasta volumen desconocido. No puede ser, es obvio. Por tanto la concentración no es 0,892 M ni de casualidad. Por tanto el apartado b) no tiene mucho sentido. Pensaba que era el típico problema en el que te sale un error en la medida de la etiqueta comercial. Pero hay una diferencia brutal. El enunciado es correcto, no es error del mensajero. Si alguien lo ha intentado y tiene alguna idea, se agradecería. Un saludo y gracias por vuestra atención.
Buenos días, Manticore. Muchas gracias por tu análisis de este ejercicio. Tienes toda la razón, espero que se lo especificaran a los opositores antes de hacer el práctico porque, según está escrito el b), no hay quién lo entienda y me parece un fallo gordo. No quedaría más remedio que comentar lo que amablemente nos has escrito líneas arriba. De todas formas, me di cuenta que de la solución comercial se toman: 10 mL·0,892 M = 8,92 mmol de H2O2 Y los milimol valorados con el permanganato son: 15 mL·0,012 mol KMnO4/L · (5 mmol H2O2 / 2 mmol KMnO4) = 0,45 mmol H2O2 Esto supone una proporción de 1 a 20 aproximadamente: 8,92 mmol de H2O2 en la comercial / 0,45 mmol H2O2 en la diluida ≈ 20 De esta manera, si el volumen de disolución diluida que valoramos es de 10 mL, entonces la dilución es clara: los 10 mL de disolución comercial los llevaríamos a enrase con agua destilada en matraz aforado de 200 mL y, después de agitar y homogeneizar esta dilución, tomaríamos 10 mL de esta disolución para la valoración con permanganato. El problema es que no nos fijan en el enunciado cuál es el volumen de disolución diluida que se valora, los números que salen así son muy redondos por lo que pienso que quizá se les olvidó indicar que al igual que se tomaban 10 mL de la solución comercial, también se valoraban 10 mL de la disolución diluida, es decir, que en el laboratorio solo dispondríamos de pipetas de 10. Pero esto son pájaros en mi cabeza, que tengo muchos… Un saludo.
Buenos días, ¿de dónde obtenéis el dato de 0,892M? Yo solo soy capaz de obtener los moles de H2O2... A partir de ahí, no sé qué hacer con los 10 volúmenes ni nada.
Opositor95
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por Opositor95 »

Buenas tardes.
He intentado hacer el ejercicio de 2A de Mallorca, el de Brasil, y al intentar el ejercicio me he dado cuenta de que la solución propuesta por el compañero de arriba no me termina de cuadrar.
Por un lado, la entalpía de formación de la glucosa no la ha utilizado y, por otro, no termino de entender que para considerar el proceso completo considere que 2 moles de CO2 se relacionen de la forma que ha hecho con los 2 moles de etanol (en este caso el etanol no es combustible, ni lo ha originado).
Puede que esté bastante espeso hoy, pero no termino de ver ese apartado.
A ver si alguien me ilumina un poco, gracias
Opositor95
#6 Caponata
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por Opositor95 »

Buenas noches, compañer@s.
He estado dudando en el problema 3 de la opción B de Mallorca.
Resulta que da el dato de choque elástico y, por tanto, falta un dado: La masa del plato que soporta el muelle.
Creo que el problema está incompleto en el enunciado y es mejor fijarse en este enunciado que tiene el mismo dibujo y es resoluble.
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Mas ... re_resorte
SFT
#5 Popeye
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por SFT »

china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca: 3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos 1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas 3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días 4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Buenos días china2,
He estado haciendo el ejercicio 1B y tengo algunas diferencias, no sé si puede ser por calculadora o qué. En a obtengo que el tiempo es 1,69*10^-9 s, b) v0=2,96*10^7 m/s y c) v=3,19*10^7 m/s.
Te comento brevemente mi planteamiento por si ves algún error. Para calcular v0 aplicó conservación de energía de modo que -qV = 1/2 mv^2 y despejo la velocidad, teniendo en cuenta q y m del electrón, aunque no nos la dan como dato.
Para calcular t tengo en cuenta que en el eje x describe un movimiento uniforme con velocidad vx=v0 y que recorre 0,05m para alcanzar el punto indicado.
Finalmente para calcular v en el punto indicado tengo en cuenta que en eje y describe un movimiento acelerado y que recorre -0.01 m en el eje y, así calculo ay y vy, vy= -1,18*10^7 m/s. Y calculo v con vx y vy.
Ya me comentas si coincidimos.
Gracias
Un saludo
SFT
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Re: Baleares 2018

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china2 escribió: 04 Ene 2021, 09:56 Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado: Opción A: 1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m 2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos Opción B: 1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58 2. T=0,75 s v=0,035 m/s 4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr. Saludos
Hola china2,
Yo en B1 tengo una velocidad de 6,58 m/s y u=0,464.
Te comento como lo he hecho para ver donde no coincidimos.
En a) hice sumatorio de fuerzas en eje x=0, que son las componentes x del peso y de la fuerza magnética, opuestas. De esta ecuación despejó la intensidad. Luego planteó la expresión del diferencial del flujo y la ley de Faraday, de manera que fem=-Blv cos10 y por ley de Oh, es igual a I*R. De ahí despejo v.
En b) tengo Px hacia abajo y Fmx y Fr hacia arriba. Como dice que va con la misma velocidad considero que también el sumatorio de fuerzas es 0, tanto en eje x como y. En eje x son Px-Fmx-Fr=0 y en eje y N=Py+Fmy. Calculo I como en a) pero ahora con ángulo de 30º y considero la v del apartado a). Y así calculo el coeficiente de rozamiento.
Ya me comentas que te parece,
Gracias y un saludo
china2
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Re: Baleares 2018

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SFT escribió: 03 Abr 2021, 14:01
china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca: 3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos 1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas 3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días 4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Buenos días china2, He estado haciendo el ejercicio 1B y tengo algunas diferencias, no sé si puede ser por calculadora o qué. En a obtengo que el tiempo es 1,69*10^-9 s, b) v0=2,96*10^7 m/s y c) v=3,19*10^7 m/s. Te comento brevemente mi planteamiento por si ves algún error. Para calcular v0 aplicó conservación de energía de modo que -qV = 1/2 mv^2 y despejo la velocidad, teniendo en cuenta q y m del electrón, aunque no nos la dan como dato. Para calcular t tengo en cuenta que en el eje x describe un movimiento uniforme con velocidad vx=v0 y que recorre 0,05m para alcanzar el punto indicado. Finalmente para calcular v en el punto indicado tengo en cuenta que en eje y describe un movimiento acelerado y que recorre -0.01 m en el eje y, así calculo ay y vy, vy= -1,18*10^7 m/s. Y calculo v con vx y vy. Ya me comentas si coincidimos. Gracias Un saludo
Hola, yo no lo he hecho así, he hallado primero el tiempo para ello considero que recorre una distancia vertical de 0,01 m sometido a la fuerza eléctrica, por lo que hallo la a y aplico y=1/2at2 una vez tengo el tiempo, se que en ese tiempo he recorrido x=0,05 m a v contante que hallo. Lo de que todo la energía potencial se convierte en cinética para la velocidad inicial no lo veo .
china2
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Re: Baleares 2018

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SFT escribió: 03 Abr 2021, 14:51
china2 escribió: 04 Ene 2021, 09:56 Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado: Opción A: 1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m 2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos Opción B: 1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58 2. T=0,75 s v=0,035 m/s 4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr. Saludos
Hola china2, Yo en B1 tengo una velocidad de 6,58 m/s y u=0,464. Te comento como lo he hecho para ver donde no coincidimos. En a) hice sumatorio de fuerzas en eje x=0, que son las componentes x del peso y de la fuerza magnética, opuestas. De esta ecuación despejó la intensidad. Luego planteó la expresión del diferencial del flujo y la ley de Faraday, de manera que fem=-Blv cos10 y por ley de Oh, es igual a I*R. De ahí despejo v. En b) tengo Px hacia abajo y Fmx y Fr hacia arriba. Como dice que va con la misma velocidad considero que también el sumatorio de fuerzas es 0, tanto en eje x como y. En eje x son Px-Fmx-Fr=0 y en eje y N=Py+Fmy. Calculo I como en a) pero ahora con ángulo de 30º y considero la v del apartado a). Y así calculo el coeficiente de rozamiento. Ya me comentas que te parece, Gracias y un saludo
Vale, si tenia fallos con los senos y los cosenos, la velocidad me da exacta a ti, haciéndolo al revés, despejando la I desde la ec de flujo y sustituyendo en la ec de newton y el coeficiente de rozamiento me da 0,387 pero vamos he seguido los mismos pasos, me habré equivocado en el calculo. gracias
SFT
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quote=china2 post_id=38273 time=1617464735 user_id=1039]
SFT escribió: 03 Abr 2021, 14:51
china2 escribió: 04 Ene 2021, 09:56 Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado: Opción A: 1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m 2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos Opción B: 1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58 2. T=0,75 s v=0,035 m/s 4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr. Saludos
Hola china2, Yo en B1 tengo una velocidad de 6,58 m/s y u=0,464. Te comento como lo he hecho para ver donde no coincidimos. En a) hice sumatorio de fuerzas en eje x=0, que son las componentes x del peso y de la fuerza magnética, opuestas. De esta ecuación despejó la intensidad. Luego planteó la expresión del diferencial del flujo y la ley de Faraday, de manera que fem=-Blv cos10 y por ley de Oh, es igual a I*R. De ahí despejo v. En b) tengo Px hacia abajo y Fmx y Fr hacia arriba. Como dice que va con la misma velocidad considero que también el sumatorio de fuerzas es 0, tanto en eje x como y. En eje x son Px-Fmx-Fr=0 y en eje y N=Py+Fmy. Calculo I como en a) pero ahora con ángulo de 30º y considero la v del apartado a). Y así calculo el coeficiente de rozamiento. Ya me comentas que te parece, Gracias y un saludo
Vale, si tenia fallos con los senos y los cosenos, la velocidad me da exacta a ti, haciéndolo al revés, despejando la I desde la ec de flujo y sustituyendo en la ec de newton y el coeficiente de rozamiento me da 0,387 pero vamos he seguido los mismos pasos, me habré equivocado en el calculo. gracias [/quote]

Gracias a ti
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china2 escribió: 03 Abr 2021, 17:20
SFT escribió: 03 Abr 2021, 14:01
china2 escribió: 05 Ene 2021, 13:27 Hola, comparto resultados que no he encontrado de Menorca: 3A: a. pCO=pCl2=3,2 atm pCOCl2=0,48 atm b) alfa=0,87 c) Qp=33260,8 J/mol d) desplaza reactivos, en sentido endotérmico e) kp2=5000 confirma el desplazamiento a productos 1B: a) t=1,5.10(-9) b) v0=3,3.10 (7)m/s c)v=3,6.10 (7) m/s d) v2/c2 es menor que 0,14 no consideraciones relativistas 3B: b) El compuesto D es el HBrO es decir Z=Br y G=O c) Desintegración beta, t1/2 =44,5 días 4B: a) -110,57 kJ b)0,0225 g de hidrogenocarbonato de sodio y 0,0201 g de ácido c) dos enantiomeros RS y SR y una forma meso d) 1 solo carbono asimétrico e)los ordenes parciales no me salen1 exactamente muy próximos k=0,0807 L/ s mol f) Ea=28878,8 J
Buenos días china2, He estado haciendo el ejercicio 1B y tengo algunas diferencias, no sé si puede ser por calculadora o qué. En a obtengo que el tiempo es 1,69*10^-9 s, b) v0=2,96*10^7 m/s y c) v=3,19*10^7 m/s. Te comento brevemente mi planteamiento por si ves algún error. Para calcular v0 aplicó conservación de energía de modo que -qV = 1/2 mv^2 y despejo la velocidad, teniendo en cuenta q y m del electrón, aunque no nos la dan como dato. Para calcular t tengo en cuenta que en el eje x describe un movimiento uniforme con velocidad vx=v0 y que recorre 0,05m para alcanzar el punto indicado. Finalmente para calcular v en el punto indicado tengo en cuenta que en eje y describe un movimiento acelerado y que recorre -0.01 m en el eje y, así calculo ay y vy, vy= -1,18*10^7 m/s. Y calculo v con vx y vy. Ya me comentas si coincidimos. Gracias Un saludo
Hola, yo no lo he hecho así, he hallado primero el tiempo para ello considero que recorre una distancia vertical de 0,01 m sometido a la fuerza eléctrica, por lo que hallo la a y aplico y=1/2at2 una vez tengo el tiempo, se que en ese tiempo he recorrido x=0,05 m a v contante que hallo. Lo de que todo la energía potencial se convierte en cinética para la velocidad inicial no lo veo .
Ok, entiendo tu planteamiento y así usas el dato de la distancia entre placas que yo no utilizo.
Gracias
SFT
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china2 escribió: 04 Ene 2021, 09:56 Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado: Opción A: 1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m 2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos Opción B: 1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58 2. T=0,75 s v=0,035 m/s 4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr. Saludos
En A1, coincido en el apartado a pero no en b, porque he tenido en cuenta los efectos relativistas en la masa, tengo r=0,59 m.
Un saludo
china2
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SFT escribió: 03 Abr 2021, 19:08
china2 escribió: 04 Ene 2021, 09:56 Buenos días, comparto los resultados de Ibiza que no he encontrado: Opción A: 1.a) v=1,7.10(8) m/s b)r=0,48 m 2.a) variación de energía mecánica=-7. 10(9) J b y c no se como hacerlos Opción B: 1. a) v=0,0638m/s b) u=0,58 2. T=0,75 s v=0,035 m/s 4. a) 43,3% de metano y 56,7% de propeno b)Entiendo que se refiere con el propeno de la muestra no? en ese caso reacciona tood el propeno, formando 12,3 g de 2-bromopropano y sobran 6,9 g de HBr. Saludos
En A1, coincido en el apartado a pero no en b, porque he tenido en cuenta los efectos relativistas en la masa, tengo r=0,59 m. Un saludo
ya, no me había dado cuenta... claro ..luego pasa lo que pasa.. jejej
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Opositor95 escribió: 22 Mar 2021, 21:46 Buenas noches, compañer@s.
He estado dudando en el problema 3 de la opción B de Mallorca.
Resulta que da el dato de choque elástico y, por tanto, falta un dado: La masa del plato que soporta el muelle.
Creo que el problema está incompleto en el enunciado y es mejor fijarse en este enunciado que tiene el mismo dibujo y es resoluble.
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Mas ... re_resorte
Estoy de acuerdo. A mi también me parece irresoluble sin la masa del plato si el choque es elástico. Yo solo conseguí dejar la x en función de la masa del plato. Eso o esta la opción que yo me invento de suponer que la masa del plato es despreciable y que, por tanto, la masa que cae sigue avanzando transfiriendo toda la energía al muelle. En ese caso x me sale 0.226m (siendo yo muy poco de fiar).
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china2 escribió: 25 Ene 2021, 19:52
china2 escribió: 07 Ene 2021, 16:49
Estefaniamb93 escribió: 06 Ene 2021, 15:22

Hola China2, ante todo feliz año de nuevo.
Estos ejercicios los tenía "en el cajón hechos" y pensé que se habían debatido pero no.

En relación al ejercicio 3A: el apartado "c" ¿cómo lo has hecho? Porque yo lo he hecho a partir de la entropía, sabiendo que AS = AQ/T, donde AS me sale 137,3 J /mol K y la temperatura he puesto 298 K, por lo que la AQ me sale 40915,4 J/mol y claro para el apartado e me variará ya que el valor de AH es AQ, dándome una k a 500 K de 17746,85.

En relación al ejercicio 4B, en el apartado b los gramos de hidrogenocarbonato coinciden pero los de ácido tartárico me salen 0,040 gramos. Partiendo de los moles de CO2 que son 0,000268 moles de CO2.
En el apartado f, determino la Ea y me sale 31676,49 kJ/mol, como dice que la velocidad se duplica, pues la velocidad se duplicará (cojo exp 1)y ahora será el valor de la velocidad de 2,18 y suponiendo concentraciones del experimento 1 ( 0,045 y 0,3).
Hola Estefania!! a ver que nos depara el año, con poquito será mejor seguro!!
A ver, ahora el tema del 3A c, ya se me complica, porque me empiezan a surgir errores de concepto, claro como tu lo has hecho es lógico aplicar la formula, yo lo que hecho es aplicar dG=dH-TdS y como a presión constate Qp=dH pues he despejado de esa ecuación, he hallado con la dG º a partir de la contante de equilibrio he hallado dSº y he despejado, ahora cuándo usar una u otra, lo tienes claro??
Con respecto al acido tartárico, la relación molar ácido/CO2 es 1/2 por tanto reaccionan la mitad de moles de ácido que los que se forman de CO2 no?

Respecto a la Ea había cogido mal un dato, no obstante ahora me da 31834 J, no es exacto pero está más próximo, la k´ me sale 0,1615 y con ella divido las ec de Arnhenius aplicada a cada una de las dos constantes de velocidad.

Y el resto que no mencionas entiendo que coincidimos no?


Buenas el apartado c del 3A, ¿Cómo lo habéis hecho?, Estefania y yo lo hemos hecho de dos formas y me gustaría confirmar cual es la correcta... las dos me parecen bien :lol: :lol: y es que me falla algún concepto está claro..
Hola, retomo esto a ver si alguien lo ha hecho y me puede decir algo sobre ese problema, que no se como cual de las dos formas usar..
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Re: Baleares 2018

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BALEARES MENORCA 2018. B.2. No vi este resuelto por el foro. Es parecido a Castilla y León. Cuestión 1.
A mí me sale lo siguiente ya que no sé muy bien cuales son las condiciones iniciales:

a) Longitud de onda 3er armónico=0.22. Long. onda 1er armónico=0.66
b) v onda=176 m/s
c) Ec. onda considerando que a t=0 la onda está perturbada en su elongación máxima.
y(x,t)=0.04 sen(28.56 x) cos (1600·pi·t)
Ec. onda considerando que a t=0 la onda estaba en vmáx y elongación=0 para todo x.
y(x,t)=0.04 sen(28.56 x) sen (1600·pi·t)
d) vmax(x=0.2, t=1)
En realidad no sería vmáx ya que es una velocidad específica para ese punto e instante.
Si consideramos que a t=0 esta en su elongación máxima.
v(0.2, 1)=0
Si consideramos que a t=0 la elongación era 0.
v (0.2, 1)=108.7 m/s




Ejercicio de Castilla y León. https://a0286e09-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... edirects=0
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Re: Baleares 2018

Mensaje sin leer por Estefaniamb93 »

andres.vh1 escribió: 03 May 2021, 12:48 BALEARES MENORCA 2018. B.2. No vi este resuelto por el foro. Es parecido a Castilla y León. Cuestión 1.
A mí me sale lo siguiente ya que no sé muy bien cuales son las condiciones iniciales:

a) Longitud de onda 3er armónico=0.22. Long. onda 1er armónico=0.66
b) v onda=176 m/s
c) Ec. onda considerando que a t=0 la onda está perturbada en su elongación máxima.
y(x,t)=0.04 sen(28.56 x) cos (1600·pi·t)
Ec. onda considerando que a t=0 la onda estaba en vmáx y elongación=0 para todo x.
y(x,t)=0.04 sen(28.56 x) sen (1600·pi·t)
d) vmax(x=0.2, t=1)
En realidad no sería vmáx ya que es una velocidad específica para ese punto e instante.
Si consideramos que a t=0 esta en su elongación máxima.
v(0.2, 1)=0
Si consideramos que a t=0 la elongación era 0.
v (0.2, 1)=108.7 m/s




Ejercicio de Castilla y León. https://a0286e09-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... edirects=0
No es el mismo?
Salu2
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