Energía orbitales moleculares

china2
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Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por china2 » 16 Oct 2020, 09:52

Hola a todos!! repasando el enlace me surge una duda, estaba viendo el diagrama de OM de molécula HF y veo que dice que el orbital 1s del hidrógeno, tienen más energía que los 2s y 2p del flúor, por ser este más electronegativo, ¿esto por qué es? yo pensaba que un orbital del nivel 1 siempre tendrá menos energía que uno del nivel 2.. supongo que eso es así solo dentro del mismo átomo según esto no?

tolueno
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por tolueno » 16 Oct 2020, 11:25

Hola!
Piensa que aunque el flúor tenga muchos más electrones, también tiene muchos más protones con los que atraerlos, y además están todos juntos en un orbital de baja energía (en el sodio, que solo tiene dos protones más, un electrón está en el orbital 3s y claro, ese ya tiene mucha más energía). Al final, los orbitales de valencia siempre tienen valores comparables (tampoco iguales), aunque cambie mucho el nombre de capas de cada átomo.

En parte, por esa asimetría del HF también se afirma que es un enlace covalente con una componente iónica fuerte: el sigma enlazante está bajo en energía, pero muy cercano al orbital del flúor, y el sigma antienlazante muy cercano al valor del 1s del hidrógeno. En compuesto aún más iónico, la diferencia es más alta aún y se puede afirmar que el electropositivo cede un electrón que va a parar a un orbital del electronegativo (y en esto se basa el modelo electroestático del enlace iónico).

china2
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por china2 » 16 Oct 2020, 18:26

tolueno escribió:
16 Oct 2020, 11:25
Hola!
Piensa que aunque el flúor tenga muchos más electrones, también tiene muchos más protones con los que atraerlos, y además están todos juntos en un orbital de baja energía (en el sodio, que solo tiene dos protones más, un electrón está en el orbital 3s y claro, ese ya tiene mucha más energía). Al final, los orbitales de valencia siempre tienen valores comparables (tampoco iguales), aunque cambie mucho el nombre de capas de cada átomo.

En parte, por esa asimetría del HF también se afirma que es un enlace covalente con una componente iónica fuerte: el sigma enlazante está bajo en energía, pero muy cercano al orbital del flúor, y el sigma antienlazante muy cercano al valor del 1s del hidrógeno. En compuesto aún más iónico, la diferencia es más alta aún y se puede afirmar que el electropositivo cede un electrón que va a parar a un orbital del electronegativo (y en esto se basa el modelo electroestático del enlace iónico).
Gracias Tolueno, entiendo entonces que los orbitales de los elementos más electronegativos aunque estén en un nivel superior tienen más energía porqué la carga nuclear atrae a los electrones y contrae esos niveles energéticos??

tolueno
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por tolueno » 17 Oct 2020, 17:03

A grandes rasgos, así es.

china2
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por china2 » 25 Feb 2021, 17:06

Hola, recupero esto.. porque mi pregunta es relativa al diagrama OM del HF, y no puedo abrir nuevo tema, no tengo libro en el que mirar esto, y en internet he encontrado dos diagramas OM de la molécula de HF diferentes, en una el OA 2s del flúor es no enlazante junto con 2px y 2py , es decir solo se combinan linealmente el 1s del hidrógeno y el 2pz del flúor formando dos OM, sigma y sigma antienlazante, la segunda que he encontrado, que me convence menos, es que se combinan el 1s del hidrógeno con el 2s y 2pz de flúor quedando los otros dos p como no enlazantes, y dice que se forman 3 OM sigm1 enlazante, sigma3 antienlazante y sigma 2 no enlazante, esto es lo que no me convence... puede un OM formado por combinación lineal de los átomos ser no enlazante??, para mi serian en todo caso en la segunda posibilidad dos enlazantes y uno no enlazante y en ese caso saldría orden de enlace 2 por eso esta segunda forma me cuadra menos..
1ª forma http://dec.fq.edu.uy/catedra_inorganica ... om/hf.html
2º forma pág 17: http://blog.uclm.es/antonioantinolo/fil ... a3LQ_I.pdf
¿Cuál os parece la correcta?

sleepylavoisier
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 25 Feb 2021, 20:15

Hola china2,
a mí me parecen correctas las dos, no olvidemos que se trata de modelos para intentar aproximarnos a la realidad:
https://cuentos-cuanticos.com/2011/08/2 ... instituto/
Si tengo que elegir una me quedo con la 2ª forma que es más elaborada y que explican con detalle aquí:
https://www.textoscientificos.com/quimi ... e%20el%20H.
Un saludo.

china2
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por china2 » 26 Feb 2021, 07:39

sleepylavoisier escribió:
25 Feb 2021, 20:15
Hola china2, a mí me parecen correctas las dos, no olvidemos que se trata de modelos para intentar aproximarnos a la realidad: https://cuentos-cuanticos.com/2011/08/2 ... instituto/ Si tengo que elegir una me quedo con la 2ª forma que es más elaborada y que explican con detalle aquí: https://www.textoscientificos.com/quimi ... e%20el%20H. Un saludo.
Vaya, pues no pego una, jejej no veía posible que un OM quedase como no enlazante, creía que no enlazantes eran los los OA que no participaban en hibridación alguna, entiendo que queda como no enlazante cuando es OM aquellos que están en el medio, energéticamente hablando de alguno de los orbitales que los constituyen no? es decir en este caso el sigma 2 será no enlazante, porque a pesar de ser más estable que dos de los orb que lo forman, el 1s del H y el p del F, sigue siendo más energético que el 2s del F, por eso no se ha convertido ni en enlazante, ni en no enlazante, no??? y por otro lado se supone que para combinarse deben tener energía similar... eso cómo sabemos??

sleepylavoisier
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 28 Feb 2021, 12:09

Hola, china2.

Sí, energía similar, eso pone en libros como en el Gutiérrez Ríos de Química Inorgánica:
http://docentesconeducacion.es/download ... ew&id=3109
En la página 108 nos dicen que se combina el 1s del H con el 2pz del F porque tienen simetría adecuada y energía próxima (por cierto, la energía del 1s del átomo de hidrógeno la sacamos del `potencial de ionización y será -1310 kJ/mol y la del 2p del F lo mismo, será -1682 kJ/mol). En la página 109 comentan que esas dos son las condiciones que han de cumplir los O.A. para formar O.M. y entonces los 1s y 2s del F parece ser que no intervienen.

Ahora bien, si te vas a libros de Química Física como el Díaz Peña:
http://docentesconeducacion.es/download ... ew&id=3108
Ponen lo mismo pero ya nos advierte en la página 156 del tomo 1 que:
“En realidad, el orbital 2s del F sí que interviene algo en el enlace a través de la hibridación”

Y en el tomo 2 del libro de Química Física de Walter J. Moore:
http://docentesconeducacion.es/download ... ew&id=3110
http://docentesconeducacion.es/download ... ew&id=3111
Analizan la molécula de LiH combinando el 1s del H con el 2s y 2p del Li, como especifican con claridad por combinación lineal de esos orbitales atómicos en las páginas 799 y 800.
Por lo tanto, según la bibliografía, parece que el 2s del F participa en la CLOA, poco pero influye.

Yo esta molécula la explicaría como en la página 18 de este documento:
http://quimicafisica.ugr.es/pages/docen ... /molecdiat
Es decir, de la forma simple, pero advirtiendo como bien dicen:
“Los orbitales 1s, 2s, 2px y 2py del flúor no encuentran OA en el hidrógeno de energías similares, por lo que por sí solos son aproximaciones a los OM”.
Es decir, al hacer las CLOAs, los coeficientes que multiplican a las funciones de onda de los OA serán (tan grandes o tan pequeñitos) tales que podemos aproximar:
1σ ≈ 1s(F); 2σ ≈ 2s(F); 2 σ ≈ c1 · 1s(H) + c2 · 2pz(F); 1πx ≈ 2px(F); 1πy ≈ 2py(F)

Saludos.

sleepylavoisier
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 28 Feb 2021, 12:18

Perdón, los 4 primeros enlaces no funcionan, te deja subir ficheros pero en cuanto cierras sesión los ficheros se borran automáticamente. No sé realmente lo que ocurre y cómo subir imágenes y ficheros para compartir con todos.
Se está poniendo chungo escribir en condiciones en el foro...

china2
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Re: Energía orbitales moleculares

Mensaje sin leer por china2 » 01 Mar 2021, 18:21

sleepylavoisier escribió:
28 Feb 2021, 12:18
Perdón, los 4 primeros enlaces no funcionan, te deja subir ficheros pero en cuanto cierras sesión los ficheros se borran automáticamente. No sé realmente lo que ocurre y cómo subir imágenes y ficheros para compartir con todos. Se está poniendo chungo escribir en condiciones en el foro...
Graaacias!!

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