DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
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- #2 Yogui
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DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Buenos días compañeros:
Os pido vuestra opinión y ayuda sobre este problema.
Aporto dos posibles resoluciones.
Gracias a todos.
Saludos y Salud
Os pido vuestra opinión y ayuda sobre este problema.
Aporto dos posibles resoluciones.
Gracias a todos.
Saludos y Salud
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- #7 Gadget
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Hola,
En ambos casos debes tener en cuenta que Kb se mide en M, y lo has igualado a una expresión que pone M^2/(M^2*M^2)=M^2. Esa expresión no es correcta, sobran los cuadrados. Recuerda que las constantes se refieren a la ecuación ajustada de una forma concreta, y no se pueden cambiar. En el caso de ácidos y bases, suelen escribirse con coeficiente 1 en el ácido o base correspondiente.
Por otro lado, recuerda que el NH4OH no existe, es una molécula hipotética de la teoría de Arrhenius para justificar el comportamiento básico del amoníaco, pero que no se observa experimentalmente, y en exámenes oficiales yo te recomendaría usar NH3+H2O. Te adjunto mi resolución por si quieres comparar, si no entiendes algo o detectas algún error dímelo
Un saludo!
En ambos casos debes tener en cuenta que Kb se mide en M, y lo has igualado a una expresión que pone M^2/(M^2*M^2)=M^2. Esa expresión no es correcta, sobran los cuadrados. Recuerda que las constantes se refieren a la ecuación ajustada de una forma concreta, y no se pueden cambiar. En el caso de ácidos y bases, suelen escribirse con coeficiente 1 en el ácido o base correspondiente.
Por otro lado, recuerda que el NH4OH no existe, es una molécula hipotética de la teoría de Arrhenius para justificar el comportamiento básico del amoníaco, pero que no se observa experimentalmente, y en exámenes oficiales yo te recomendaría usar NH3+H2O. Te adjunto mi resolución por si quieres comparar, si no entiendes algo o detectas algún error dímelo
Un saludo!
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- #7 Gadget
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Hola Tolueno, lo entiendo como lo haces (he estado un rato peleándome con el ejercicio), pero una pregunta; cuando determinas la concentracion de NH3+ y NH4+, para sacar el pH entiendo lo que haces con los balances; pero se podría hacer sacando reactivo limitante?? es que así me cuesta verlo aunque lo entiendo pero pffftolueno escribió: ↑30 Mar 2020, 17:11 Hola,
En ambos casos debes tener en cuenta que Kb se mide en M, y lo has igualado a una expresión que pone M^2/(M^2*M^2)=M^2. Esa expresión no es correcta, sobran los cuadrados. Recuerda que las constantes se refieren a la ecuación ajustada de una forma concreta, y no se pueden cambiar. En el caso de ácidos y bases, suelen escribirse con coeficiente 1 en el ácido o base correspondiente.
Por otro lado, recuerda que el NH4OH no existe, es una molécula hipotética de la teoría de Arrhenius para justificar el comportamiento básico del amoníaco, pero que no se observa experimentalmente, y en exámenes oficiales yo te recomendaría usar NH3+H2O. Te adjunto mi resolución por si quieres comparar, si no entiendes algo o detectas algún error dímelo
Un saludo!
Gracias
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- #7 Gadget
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Hola,
Supongo que te refieres a este método: Efectivamente, se puede calcular así. Yo no soy muy fan de este método, porque introduces muchas aproximaciones sin darte cuenta, y aunque en este caso no se va mucho, en otros casos puede dar un error alto, sobre todo si tienes varios equilibrios a la vez. Además, el resultado depende de cuántos decimales utilices, puede ser un poco arbitrario. He resuelto la ecuación con máxima y he cogido tantos decimales como se necesitaban para que [OH-] no fuera 0:
solve((2-x)*(0.099-x)/x=1.8E-5,x),numer;
[x=0.0989990666666667,x=2.000018933333333]
Espero que te sirva de ayuda
Supongo que te refieres a este método: Efectivamente, se puede calcular así. Yo no soy muy fan de este método, porque introduces muchas aproximaciones sin darte cuenta, y aunque en este caso no se va mucho, en otros casos puede dar un error alto, sobre todo si tienes varios equilibrios a la vez. Además, el resultado depende de cuántos decimales utilices, puede ser un poco arbitrario. He resuelto la ecuación con máxima y he cogido tantos decimales como se necesitaban para que [OH-] no fuera 0:
solve((2-x)*(0.099-x)/x=1.8E-5,x),numer;
[x=0.0989990666666667,x=2.000018933333333]
Espero que te sirva de ayuda
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- #7 Gadget
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Muchas graciaaaas! Ahora más claro!tolueno escribió: ↑31 Mar 2020, 17:40 Hola,
Supongo que te refieres a este método:
prob euskadi.jpeg
Efectivamente, se puede calcular así. Yo no soy muy fan de este método, porque introduces muchas aproximaciones sin darte cuenta, y aunque en este caso no se va mucho, en otros casos puede dar un error alto, sobre todo si tienes varios equilibrios a la vez. Además, el resultado depende de cuántos decimales utilices, puede ser un poco arbitrario. He resuelto la ecuación con máxima y he cogido tantos decimales como se necesitaban para que [OH-] no fuera 0:
solve((2-x)*(0.099-x)/x=1.8E-5,x),numer;
[x=0.0989990666666667,x=2.000018933333333]
Espero que te sirva de ayuda
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- #10 Goku
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Muchas gracias compañeros, enlazo con otra resolución:
viewtopic.php?f=92&t=4627&p=34400#p33157
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 627#p34375
Saludos.
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http://www.docentesconeducacion.es/view ... 627#p34375
Saludos.
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- #6 Caponata
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Creo que hay un pequeño error
Supongo disolución completa
Mg (OH)2 → Mg2+ + 2 OH-
0,1 mol
- 0,2 mol
Entonces
NH3 ↔ NH4+ + OH-
0 2 0,2
0,2 1,8 -
0,2-x 1,8+x x
1,8e-5 = x (1,8+x) / (0,2 –x); x = 2e-6M. pH= 8,30
|Mg2+| = 0.1 M.
Qs = 4e-13 < Ks. Soluble
Así se reproducen los resultados de tolueno, pero sin balances.
Eso sí, no soy capaz desde aquí de reproducir el valor de solubilidad 0.84 M que obtuvo Sleepy
Supongo disolución completa
Mg (OH)2 → Mg2+ + 2 OH-
0,1 mol
- 0,2 mol
Entonces
NH3 ↔ NH4+ + OH-
0 2 0,2
0,2 1,8 -
0,2-x 1,8+x x
1,8e-5 = x (1,8+x) / (0,2 –x); x = 2e-6M. pH= 8,30
|Mg2+| = 0.1 M.
Qs = 4e-13 < Ks. Soluble
Así se reproducen los resultados de tolueno, pero sin balances.
Eso sí, no soy capaz desde aquí de reproducir el valor de solubilidad 0.84 M que obtuvo Sleepy
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- #7 Gadget
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Re: DUDA POBLEMA QUIMICA PAIS VASCO 2018
Bien visto, los moles iniciales de OH- son el doble que los de Mg(OH)2.