Examen práctica CLM 2015 física y química

Beatrixe
#4 Coco
#4 Coco
Mensajes: 31
Registrado: 07 Oct 2017, 18:23
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Interino

Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Beatrixe » 24 May 2018, 10:40

Aquí os dejo el examen de física y química de Castilla la Mancha 2015. Animo compañeros!!!
Adjuntos
Química CLM 2015.jpg
Química CLM 2015.jpg (313.19 KiB) Visto 4823 veces
Fisica CLM 2015.jpg
Fisica CLM 2015.jpg (319.66 KiB) Visto 4823 veces

FiQuiPedia
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 216
Registrado: 02 Mar 2016, 22:55
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Interino

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por FiQuiPedia » 24 May 2018, 14:21

Muchas gracias por compartir Beatrixe
Subido a la tabla y actualizado el "química 1" que era el 3 del examen
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... Dmica1.pdf

Enlazo desde aquí el hilo donde ya se trató ese práctico, pero sin enunciados originales

http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... 533#p15851

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 24 May 2018, 21:16

Muchas graciasss por compartir!! Mucha parte de mecanica en fisica !!! Un saludooo

sleepylavoisier
#10 Goku
#10 Goku
Mensajes: 1262
Registrado: 02 Jul 2014, 18:15
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 24 May 2018, 23:16

Muchas gracias.
Tenía ganas de conseguir este cromo para la colección.
¡Qué recuerdos!, nunca olvidaré la mesa sobre la que me enfrenté a este examen durante hora y media.
https://es.gizmodo.com/como-arreglar-un ... 1623911152
y del 0,0000 que me cascaron en el de la fracciones molares, jamás pude averiguar dónde estuvo mi error.
Saludos.

EINSTEINTXIKI
#4 Coco
#4 Coco
Mensajes: 33
Registrado: 03 Ene 2016, 10:04
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por EINSTEINTXIKI » 25 May 2018, 07:53

sleepylavoisier escribió:Muchas gracias.
Tenía ganas de conseguir este cromo para la colección.
¡Qué recuerdos!, nunca olvidaré la mesa sobre la que me enfrenté a este examen durante hora y media.
https://es.gizmodo.com/como-arreglar-un ... 1623911152
y del 0,0000 que me cascaron en el de la fracciones molares, jamás pude averiguar dónde estuvo mi error.
Saludos.
Buenos dias....
He seguido el otro hilo..... Que injusto que te pusieran un 0,0000 porque segun parece... No hay ningun error en tu planteamiento. ¿Con que seguridad vamos a entregar el examen viendo que pasan estas cosas? :o
Y encima, las reclamaciones son.... Para NADA.
En fin..... animo a todos! Que la cuenta atras ha comenzado!!

fisiramix
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 217
Registrado: 01 Mar 2018, 10:56
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por fisiramix » 25 May 2018, 09:23

sleepylavoisier escribió:Muchas gracias.
Tenía ganas de conseguir este cromo para la colección.
¡Qué recuerdos!, nunca olvidaré la mesa sobre la que me enfrenté a este examen durante hora y media.
https://es.gizmodo.com/como-arreglar-un ... 1623911152
y del 0,0000 que me cascaron en el de la fracciones molares, jamás pude averiguar dónde estuvo mi erroNor.
Saludos.
No he leido tu testamento sleepy, pero he mirado el documento que subiste. Tu resolución es muy matemática, tal vez el 0,0000 fue porque tal vez tuviste la mala suerte de que te corrigiera alguién que no sabe mucho, los tribunales hacen una resolución y corrigen en base a eso. Seguramente ese mismo profe que corrigió tu examen tacha muchas resoluciones alternativas de sus alumnos.
Yo no lo hice como tú y si sustituyo los valores del examen en tu resolución obtenemos el mismo resultado.
En los demás también coincido, aunque numericamente algunos no son iguales porque los datos son distintos.


Edito por dar un poco de ánimo: yo la única vez que me he presentado fue en 2014 en Madrid y la verdad que me corrigieron mejor de lo que esperaba, la tonta fui yo por no reclamar las dos décimas que me faltaron para aprobar.

saludos
Última edición por fisiramix el 25 May 2018, 09:47, editado 1 vez en total.

Beatrixe
#4 Coco
#4 Coco
Mensajes: 31
Registrado: 07 Oct 2017, 18:23
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Interino

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Beatrixe » 25 May 2018, 09:28

De nada. Se trata de que entre todos vayamos aportando todo el material que podamos.
Es mejor no pensar en lo mal que "corrigieron " ( si es que lo hicieron) en el 2015 y esperemos que este año sean mas coherentes y justos.

Jal
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 385
Registrado: 27 Abr 2016, 11:37
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Jal » 25 May 2018, 23:18

sleepylavoisier escribió:del 0,0000 que me cascaron en el de la fracciones molares, jamás pude averiguar dónde estuvo mi error.
EINSTEINTXIKI escribió:He seguido el otro hilo..... Que injusto que te pusieran un 0,0000 porque segun parece... No hay ningun error en tu planteamiento.
Hola Sleepy y EINSTEINTXIKI
También he leído la resolución de Sleepy y creo ver donde está el error, si no es así pido disculpas.
El enunciado dice "tenemos 1,707 g de una disolución de sodio en amoniaco líquido"
Sin embargo Sleepy has resuelto como si dijese "tenemos 1,707 g de sodio en una disolución de amoniaco líquido"
El resultado me sale 0,2834 g de amoniaco a evaporar.
Saludos

sleepylavoisier
#10 Goku
#10 Goku
Mensajes: 1262
Registrado: 02 Jul 2014, 18:15
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 25 May 2018, 23:41

Muchas gracias Jal.
Pues ahora que lo dices podrían ir por ahí los tiros, aunque a fecha 20 de julio yo ya no sé lo que recordaba del examen.
De todas formas, si algún día estoy en un tribunal (dios quiera que no…) y alguien se equivoca así, le pondría un 0,0001 al menos.
Ánimo compañero.

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 25 May 2018, 23:51

Jal escribió:
sleepylavoisier escribió:del 0,0000 que me cascaron en el de la fracciones molares, jamás pude averiguar dónde estuvo mi error.
EINSTEINTXIKI escribió:He seguido el otro hilo..... Que injusto que te pusieran un 0,0000 porque segun parece... No hay ningun error en tu planteamiento.
Hola Sleepy y EINSTEINTXIKI
También he leído la resolución de Sleepy y creo ver donde está el error, si no es así pido disculpas.
El enunciado dice "tenemos 1,707 g de una disolución de sodio en amoniaco líquido"
Sin embargo Sleepy has resuelto como si dijese "tenemos 1,707 g de sodio en una disolución de amoniaco líquido"
El resultado me sale 0,2834 g de amoniaco a evaporar.
Saludos
Buenas JaI,
A mi el resultado me sale 0,483 g no se si hare algo mal, saque los gramos de sodio y amoniaco de la primera fraccion molar sabiendo que los 1,707g son de la suna. Y para la otra fraccion molar mantuve la masa de sodio y calcule la de amoniaco y despues las reste.
Un saludo Animo compañero!!

Jal
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 385
Registrado: 27 Abr 2016, 11:37
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Jal » 26 May 2018, 00:14

Hola quimiquilla,
He hecho lo mismo.
Los gramos de sodio me han salido 0,1227g, no se...donde puede estar la discrepancia...tal vez en la hora que es??? ;) ;)
Mañana lo reviso,
Saludos
Editado:

Tienes razon quimiquilla, me había dejado sin multiplicar un factor, ahora me sale muy parecido a ti: 0,484g a evaporar.

Un abrazo

jrb759
#7 Gadget
#7 Gadget
Mensajes: 125
Registrado: 26 Abr 2015, 23:05
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por jrb759 » 26 May 2018, 09:00

debo estar quemado con este ejercicio, pero podriais subir la solucion porque ya como dicen en mi tierra he metido la cabeza en el cantaro y ya no veo otra solucion
y gracias por este punto de vista

sleepy

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por sleepy » 26 May 2018, 12:31

Hola jrb759, esta resolución ya la subió Perchelera en 2015
http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... 533#p15921

jrb759
#7 Gadget
#7 Gadget
Mensajes: 125
Registrado: 26 Abr 2015, 23:05
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por jrb759 » 26 May 2018, 13:15

gracias sleepy, soy muy cabezon he vuelto a realizar el dichoso problema y volvia a ver cosas que no entendia, gracias tambien a Perchelera

Ya no se si entre estandares y problemas donde estoy

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 26 May 2018, 15:20

Jal escribió:Hola quimiquilla,
He hecho lo mismo.
Los gramos de sodio me han salido 0,1227g, no se...donde puede estar la discrepancia...tal vez en la hora que es??? ;) ;)
Mañana lo reviso,
Saludos
Editado:

Tienes razon quimiquilla, me había dejado sin multiplicar un factor, ahora me sale muy parecido a ti: 0,484g a evaporar.

Un abrazo
Jeje !! Entonces problema resuelto! Muy nivel bachillerato ese problema, y en el de phs que tipo de razonamiento buscaban , he leido los post anteriores yo lo habria razonado por valor de constantes sin llegar a la formula , u otro modo sacando las concentraciones de hidronio y de ohs y al ser iguales el ph es 7. Seria interesante buscar una sal que tenga ka y kb distintas. Cianuro de amonio tal vez? Planteo problema :calcular el ph de una disolucion de cianuro de amonio 0,1M.
Un saludico

Jal
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 385
Registrado: 27 Abr 2016, 11:37
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Jal » 26 May 2018, 20:23

quimiquilla escribió:Planteo problema :calcular el ph de una disolucion de cianuro de amonio 0,1M.
Acepto el reto: :mrgreen: :mrgreen:
pH=9,23

Saludos

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 26 May 2018, 21:58

Jal escribió:
quimiquilla escribió:Planteo problema :calcular el ph de una disolucion de cianuro de amonio 0,1M.
Acepto el reto: :mrgreen: :mrgreen:
pH=9,23

Saludos
Coincido!! Jeje lo planteo deduciendo la siguiente expresion ph=7 +0,5 pka _0,5pkb, he tratado tmb de hacerlo a partir de los dos equilibrios de hidrolisis restando concentraciones de OH y H , y asi no me sale y me da 11,1, no se que hago mal en este segundo metodo!!

sleepylavoisier
#10 Goku
#10 Goku
Mensajes: 1262
Registrado: 02 Jul 2014, 18:15
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 26 May 2018, 22:58

Buenas noches compañeros.
Comparto la fórmula que me sale para calcular de un golpe el amoníaco a evaporar, teniendo en cuenta el enunciado oficial:
m = masa de la disolución = 1,707 g
x = fracción molar de sodio en la disolución inicial = 0,0937
x’ = fracción molar de sodio en la disolución final = 0,1325
m(NH3) - m'(NH3) = m•(1 – x/x’) / (1 + 6•x/17) = 1,707•(1-0,0937/0,1325)/(1+6•0,0937/17) = 0,48385961 g
m(NH3) - m'(NH3) = 0,484 g
Habría que corregir en la FiQuiPedia por tanto:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Rememorando aquel examen y mirando los criterios de calificación (que son de traca…), quizá el 0,0000 fue debido a una mezcla de lo comentado por fisiramix y Jal.
Más que volarse una hoja, es posible que escribiera todo el desarrollo matemático hasta llegar a:
m(NH3) - m'(NH3) = 17/23•m(Na)•(1/x – 1/x’)
y quizá me equivoqué y no pude poner la guinda final, metiendo en m(Na) la masa de la disolución inicial en vez de la masa de metal en la disolución inicial.
El que me corrigió el problema es posible que, apremiado por la falta de personal (o bien la orden fue que si está bien el numerito, 2,5000 y si no 0,0000), al ver un puñado de fórmulas raras, no mirara lo que significaban, solo el resultado numérico final que al ser incorrecto lo calificó con el susodicho 0,0000 puesto que el criterio de calificación es:
PROBLEMA 3: 2,5 PUNTOS

Bueno, da igual…, hace más de un año que duermo a pierna suelta…
¡Ánimo compañeros!

fisiramix
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 217
Registrado: 01 Mar 2018, 10:56
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por fisiramix » 27 May 2018, 11:10

quimiquilla escribió:
Jal escribió:
quimiquilla escribió:Planteo problema :calcular el ph de una disolucion de cianuro de amonio 0,1M.
Acepto el reto: :mrgreen: :mrgreen:
pH=9,23

Saludos
Coincido!! Jeje lo planteo deduciendo la siguiente expresion ph=7 +0,5 pka _0,5pkb, he tratado tmb de hacerlo a partir de los dos equilibrios de hidrolisis restando concentraciones de OH y H , y asi no me sale y me da 11,1, no se que hago mal en este segundo metodo!!

Me pasa lo mismo quimiquilla, si resto concentraciones el ph me sale 11,15, pero si lo hago considerando la reacción en conjunto (como aprendí de un ejercicio de Jal) si me sale 9,28.

en teoría debería salir lo mismo, ¿no?

Jal
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 385
Registrado: 27 Abr 2016, 11:37
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Jal » 27 May 2018, 13:33

fisiramix escribió:Me pasa lo mismo quimiquilla, si resto concentraciones el ph me sale 11,15
No podéis hacerlo así, tened en cuenta que se trata de un equilibrio, si se consumen todos los hidronios producidos por el amonio, el equilibrio se desplaza a la derecha produciendo más hidronio...
Saludos y ánimo!!

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 27 May 2018, 15:23

Jal escribió:
fisiramix escribió:Me pasa lo mismo quimiquilla, si resto concentraciones el ph me sale 11,15
No podéis hacerlo así, tened en cuenta que se trata de un equilibrio, si se consumen todos los hidronios producidos por el amonio, el equilibrio se desplaza a la derecha produciendo más hidronio...
Saludos y ánimo!!
Mil gracias Jai, es un equilibrio !!! Hacerlo de ese modo seria tratarlo como una reaccion quimica !! Un saludo

fisiramix
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 217
Registrado: 01 Mar 2018, 10:56
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por fisiramix » 27 May 2018, 16:07

Gracias Jal, pero ahora me surge otra duda.

Tengo un ejercicio en el que se juntan 20 ml HCOOH 0,1 M + 30 ml NH3 0,2 M
La resolución hace HCOOH + NH3 --> HCOONH4 --> HCOO- + NH4+

a partir de aquí hace la hidrolisis de HCOO- por un lado y la de NH4+ por otro y luego resta los OH- con H3O+ y de ahí saca el pH
¿estaría bien eso o habría que hacerlo también en conjunto HCOO-+NH4+ --> HCOOH + NH3?
y si está bien ¿cuál es la diferencia con el caso anterior?

Jal
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 385
Registrado: 27 Abr 2016, 11:37
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por Jal » 27 May 2018, 21:01

fisiramix escribió:Tengo un ejercicio en el que se juntan 20 ml HCOOH 0,1 M + 30 ml NH3 0,2 M
La resolución hace HCOOH + NH3 --> HCOONH4 --> HCOO- + NH4+

a partir de aquí hace la hidrolisis de HCOO- por un lado y la de NH4+ por otro y luego resta los OH- con H3O+ y de ahí saca el pH
¿estaría bien eso o habría que hacerlo también en conjunto HCOO-+NH4+ --> HCOOH + NH3?
y si está bien ¿cuál es la diferencia con el caso anterior?
Se trata de un caso diferente, si planteamos el equilibrio teniendo en cuenta que hay un exceso de amoniaco y que la k condicional es pequeña, las disociaciones del ion acetato y del amonio serán despreciables (es decir como si no se tratase de un equilibrio) y por lo tanto el pH será el que indique la ley de acción de masas del amoniaco, si quieres con la henderson-hasselbach:
pH=14-pKb+log[NH4+]/[NH3]=14-4,75+log(0,04/0,12-0,04)=9,55

Saludos

quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 336
Registrado: 15 Feb 2016, 22:49
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por quimiquilla » 27 May 2018, 21:15

Jal escribió:
fisiramix escribió:Tengo un ejercicio en el que se juntan 20 ml HCOOH 0,1 M + 30 ml NH3 0,2 M
La resolución hace HCOOH + NH3 --> HCOONH4 --> HCOO- + NH4+

a partir de aquí hace la hidrolisis de HCOO- por un lado y la de NH4+ por otro y luego resta los OH- con H3O+ y de ahí saca el pH
¿estaría bien eso o habría que hacerlo también en conjunto HCOO-+NH4+ --> HCOOH + NH3?
y si está bien ¿cuál es la diferencia con el caso anterior?
Se trata de un caso diferente, si planteamos el equilibrio teniendo en cuenta que hay un exceso de amoniaco y que la k condicional es pequeña, las disociaciones del ion acetato y del amonio serán despreciables (es decir como si no se tratase de un equilibrio) y por lo tanto el pH será el que indique la ley de acción de masas del amoniaco, si quieres con la henderson-hasselbach:
pH=14-pKb+log[NH4+]/[NH3]=14-4,75+log(0,04/0,12-0,04)=9,55

Saludos
Coincido JaI en este ultimo ph, con k condicional a que te refieres?? Yo para demostrarlo calcularia la constante de hidrolisis y con ella las conc de amoniaco y acido formico. Lo hice u obtuve una concentracion con orden de magnitud muy pequeño que me ha llevado a considerar solo el equilibrio del amoniaco .
Una cuestion cual es el limitw para considerar un acido fuerte ? Pk=3? Graciaas

fisiramix
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 217
Registrado: 01 Mar 2018, 10:56
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por fisiramix » 27 May 2018, 22:09

Pues supongo que estará mal el ejercicio porque sale ph 8,51

FiQuiPedia
#8 Piolín
#8 Piolín
Mensajes: 216
Registrado: 02 Mar 2016, 22:55
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Interino

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por FiQuiPedia » 27 May 2018, 23:04

sleepylavoisier escribió:Buenas noches compañeros.
Comparto la fórmula que me sale para calcular de un golpe el amoníaco a evaporar, teniendo en cuenta el enunciado oficial:
m = masa de la disolución = 1,707 g
x = fracción molar de sodio en la disolución inicial = 0,0937
x’ = fracción molar de sodio en la disolución final = 0,1325
m(NH3) - m'(NH3) = m•(1 – x/x’) / (1 + 6•x/17) = 1,707•(1-0,0937/0,1325)/(1+6•0,0937/17) = 0,48385961 g
m(NH3) - m'(NH3) = 0,484 g
Habría que corregir en la FiQuiPedia por tanto:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
...
Muchas gracias por comentar, subido revisado.
Copié enunciado original y me bastó ver que coincidía valor 1,707 con lo que recordó J.A. que fue quien me pasó datos en su momento para pensar que no había más que revisar, pero no me había dado cuenta cuenta que cambiaba significado y en enunciado real eran g de disolución y no de soluto.

jubilado
#7 Gadget
#7 Gadget
Mensajes: 110
Registrado: 19 Dic 2018, 16:25
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Otra situación

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por jubilado » 18 Ago 2020, 11:28

Buenos días a todos:

Ya se que este hilo estaba prácticamente abandonado, pero yo me he puesto a resolver el examen de Castilla-La Mancha 2015 y he tenido problemas con el ejercicio 1. He visto la solución de Sleepylavoisier en el otro hilo y me he dado cuenta que ha resuelto un problema distinto al del enunciado escaneado. Están cambiadas las posiciones de las masas A y B.
Yo he tratado de resolver el original aplicando las condiciones de equilibrio y me encuentro con el problema de que no se me van las masas "m" de las dos barras por lo que todos los resultados que nos piden he de dejarlos en función de esa masa y eso me mosquea mucho. La diferencia con la solución de Seelpy es que en el diagrama del cuerpo libre de la barra oblicua yo considero que la pared ejerce una reacción sobre la barra que no va ni en dirección horizontal ni vertical , sino que forma un ángulo "alfa", desconocido con la vertical y que, por tanto tiene componente horizontal y vertical que hay que tener en cuenta en las ecuaciones de equilibrio.

No adjunto la solución porque está muy guarra. A cambio os dejo aquí la propuesta de solución para el ejercicio del acetato de amonio (problema 4). Creo que no lo he visto puesto en ninguno de los dos hilos y así completamos el examen. Admito correcciones, por supuesto.
Muchas gracias por vuestra atención. Saludos y hasta otra.
Adjuntos
Castilla-La Mancha 2015.4. (2).pdf
(285.2 KiB) Descargado 36 veces
Castilla-La Mancha 2015.4. (1).pdf
(482.22 KiB) Descargado 34 veces

sleepylavoisier
#10 Goku
#10 Goku
Mensajes: 1262
Registrado: 02 Jul 2014, 18:15
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: (No especificado)

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por sleepylavoisier » 18 Ago 2020, 23:54

Buenas noches, jubilado.
jubilado escribió:
18 Ago 2020, 11:28
...he tenido problemas con el ejercicio 1. He visto la solución de Sleepylavoisier en el otro hilo y me he dado cuenta que ha resuelto un problema distinto al del enunciado escaneado. Están cambiadas las posiciones de las masas A y B.
Yo he tratado de resolver el original aplicando las condiciones de equilibrio y me encuentro con el problema de que no se me van las masas "m" de las dos barras por lo que todos los resultados que nos piden he de dejarlos en función de esa masa y eso me mosquea mucho. La diferencia con la solución de Seelpy es que en el diagrama del cuerpo libre de la barra oblicua yo considero que la pared ejerce una reacción sobre la barra que no va ni en dirección horizontal ni vertical , sino que forma un ángulo "alfa", desconocido con la vertical y que, por tanto tiene componente horizontal y vertical que hay que tener en cuenta en las ecuaciones de equilibrio.
Me pasó lo mismo que a ti con el 1 de Física, en vivo y en directo, cuando hice este problema en Puertollano hace 5 años:
sleepylavoisier escribió:
20 Jul 2015, 11:53
...empecé por el problema 1 de Física que creo es el más difícil. Razoné bien pero acabé con una incógnita más que ecuaciones, ¿por qué?, en el punto de apoyo de la barra oblicua con la pared vertical asigné dos fuerzas, una normal a la pared H y otra tangencial a la pared (o de rozamiento) T, pero si no recuerdo mal no había rozamientos por lo que T=0 y el número de incógnitas era igual al de ecuaciones.
El caso es que el enunciado dice con claridad:
No existe rozamiento.
Por lo tanto, pienso que la reacción debida a la pared vertical no puede tener componente vertical, porque revelaría una fricción no nula entre la pared y el extremo de la barra oblicua. Solo hemos de considerar componente horizontal, H, siempre que despreciemos el rozamiento.
Análogamente, solo existe componente normal, N, en el centro de la barra oblicua y que es perpendicular a ella, debida al contacto con el extremo de la barra horizontal, ya que despreciamos la componente paralela a la barra oblicua pues supondría la presencia de un rozamiento entre ambas barras que realmente hemos de anular obligados por el enunciado.
Esto es importante a la hora de resolver el problema, porque si no lo tenemos en cuenta habrá dos incógnitas más (reacción paralela a la pared y reacción paralela a la barra oblicua) que ecuaciones linealmente independientes y el sistema se vuelve irresoluble.

Lo he vuelto a solucionar con los datos del enunciado oficial:

ϑ = 53º
mA·g = 16 kp

colocando A y B en su sitio correcto (respetando resultados con dos cifras significativas):

-Balance de momentos en la barra oblicua respecto de su centro:
(L/2)·mA·g·senϑ = (L/2)·H·sen(90º–ϑ)

Cancelando (L/2) y teniendo en cuenta que sen(90º–ϑ) = cosϑ, despejamos H:
H = mA·g·senϑ/cosϑ = mA·g·tanϑ = 16 kp · tan 53º

H = 21 kp

-Balance de fuerzas horizontales en la barra oblicua:
H = N·cosϑ ⇒ N = H/cosϑ = mA·g·tanϑ/cosϑ = 16 kp · tan 53º / cos 53º

N = 35 kp

-Balance de momentos en la barra horizontal:
(L/2)·N·senϑ = (L/2)·mB·g

Cancelamos (L/2):
mB·g = N·senϑ = mA·g·tanϑ·senϑ/cosϑ = mA·g·tan²ϑ = 16 kp·tan²53º

peso de B = mB·g = 28 kp

Muchas gracias por la resolución del 4 de Química, coincide con mis soluciones en el otro hilo. Únicamente comentar una pijotada, ambos hemos dado nuestras soluciones como:
α = 0,005525 y pH = 7
Pero parece que insistieron mucho en señalar 3 cifras significativas en los datos del enunciado (incluso añadiendo ceros a la derecha) por lo que pienso que, no estaría de más, dar nuestros resultados como:

pH = 7,00
α = 0,0055249 ⇒ α = 0,552 %

Saludos.

jubilado
#7 Gadget
#7 Gadget
Mensajes: 110
Registrado: 19 Dic 2018, 16:25
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Otra situación

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por jubilado » 19 Ago 2020, 19:37

Gracias Sleepy, siempre atento y "al loro". Haré mía la interpretación que haces tu para la frase de "no existe rozamiento" y volveré a hacer el problema. No creo que haya dificultades con esta nueva visión de las cosas, porque el problema es, en realidad, sencillo.

Agradezco tus comentarios acertados como casi siempre.
Un saludo

fyq_Marisa
#1 Garfield
#1 Garfield
Mensajes: 1
Registrado: 22 Ago 2020, 13:09
¿A qué cuerpo perteneces?: Secundaria ESO/B
Situación: Opositando

Re: Examen práctica CLM 2015 física y química

Mensaje sin leer por fyq_Marisa » 22 Ago 2020, 13:23

Hola! Soy nueva en este foro y en el proceso de oposición! Desconozco si hay grupo de WhatsApp de CLM y quería preguntar si querríais participar en uno para también hablar por allí y motivarnos con el estudio o preguntar dudas específicas. Todas las comunidades tienen pero creo que no existe de CLM. Que os parece? De mis contactos hay bastante gente interesada, creo que puede estar bien! Un saludo a todos!

Responder

Volver a “Sec. Física y Quím.”