Dudas de Orgånica

Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Jeda » 28 Mar 2018, 11:53

Buenos días. Por favor,podría alguien resolverme estas dudas? Muchísimas gracias.
No me cuadra el paso de H a I, y no estoy segura del paso de los dos cloros con la Ag, creo que da acetona.
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Jeda
 

Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor quimiquilla » 29 Mar 2018, 00:40

Buenas, he ojeado el esquema de reaccion, a ver si no me lio en la primera fila de compuestos fenol, nitracion y da el p_nitrofenol, la secuencia de reacciones reduce a amina, sandmeyer e hidratacion da un p_bencenodiol que con el cation plata lo unico que cuadra es que pase a hidroquinona y esa hidroquinona forma.cianhidrinas con el HCN.
Dicho de otro modo el compuesto I es la hidroquinona y el J la cianhidrima resultante de la hidroquinona
Un saludo
quimiquilla
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 29 Mar 2018, 15:24

De Fenol a J:
Estoy de acuerdo con quimiquilla: fenol--> nitración en para--> reducción de nitro a amina-->Sandmeyer--> hidroquinona--->con Ag+ oxidación a p-benzoquinona (lo que pasa en el revelado fotos)--> cianhidrina.
De acetofenona a M:
Acetofenona con Mg amalgamado en disolv anhidro =2,3-difenilbutano-2,3-diol que en medio ácido sufre "transposición pinacólica" migrando grupo arilo (tiene preferencia la migración del arilo frente al metilo, ver Morrison) dando una cetona y al final la Wittig dando el alqueno M.
Dihalogenuro con Ag2O:
El óxido de plata húmedo da el diol geminal que está en equilibrio con la forma ceto, dando como producto la acetona.
Nota: buscando información sobre esta reacción, he visto los siguiente:
https://books.google.es/books?id=VmdvQf ... 2O&f=false
Haloalcanos más Ag2O da lugar a éteres. Esta reacción me pierdo. ¿Información? Gracias.

¿Coincidimos?
Basileia
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor quimiquilla » 29 Mar 2018, 17:25

Basileia escribió:De Fenol a J:
Estoy de acuerdo con quimiquilla: fenol--> nitración en para--> reducción de nitro a amina-->Sandmeyer--> hidroquinona--->con Ag+ oxidación a p-benzoquinona (lo que pasa en el revelado fotos)--> cianhidrina.
De acetofenona a M:
Acetofenona con Mg amalgamado en disolv anhidro =2,3-difenilbutano-2,3-diol que en medio ácido sufre "transposición pinacólica" migrando grupo arilo (tiene preferencia la migración del arilo frente al metilo, ver Morrison) dando una cetona y al final la Wittig dando el alqueno M.
Dihalogenuro con Ag2O:
El óxido de plata húmedo da el diol geminal que está en equilibrio con la forma ceto, dando como producto la acetona.
Nota: buscando información sobre esta reacción, he visto los siguiente:
https://books.google.es/books?id=VmdvQf ... 2O&f=false
Haloalcanos más Ag2O da lugar a éteres. Esta reacción me pierdo. ¿Información? Gracias.

¿Coincidimos?

Si , coincido conpañera en el ultimo que da acetona, se forma el diol geminal y eso deriva en acetona, lo que comentas de formacion de eteres se me ocurre que pueda pasar en halogenuros separados en la cadena de carbonos y pueda dar una especie de wilkinsom intramolecular, y dar un eter ciclico.
El de la acetofenona no lo pense pero ya el primer paso me lleva a pensar en una especie de condensacion aldolica, puede ser?
Un saludico
quimiquilla
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Jeda » 29 Mar 2018, 20:04

Muchas gracias compañeras,coincido con vuestros resultados.Lo del óxido de plata para eteres,no me aparece en los apuntes.Yo llegue a la misma conclusión , a la acetona.Si encuentro algo del óxido de plata os cuento
Jeda
 

Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 29 Mar 2018, 20:31

quimiquilla escribió:El de la acetofenona no lo pense pero ya el primer paso me lleva a pensar en una especie de condensacion aldolica, puede ser?
Un saludico

Sí, es una especie de aldólica formando un ciclo intermedio con el magnesio y el oxígeno.
Algo parecido a esto:
20180329_202914.jpg
20180329_202914.jpg (16.85 KiB) Visto 1119 veces

(imagen de Química Orgánica Norman L. Allinger)
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Lord » 02 Abr 2018, 22:15

Basileia escribió:
quimiquilla escribió:El de la acetofenona no lo pense pero ya el primer paso me lleva a pensar en una especie de condensacion aldolica, puede ser?
Un saludico

Sí, es una especie de aldólica formando un ciclo intermedio con el magnesio y el oxígeno.
Algo parecido a esto:
20180329_202914.jpg

(imagen de Química Orgánica Norman L. Allinger)


Me ofende la definición de aldólica jeje, es una reducción de cetonas a pinacoles (simétricos). Las cetonas se reducen a alcoholes, y en este caso a dioles creándose un enlace c-c. Es burrada decir aldólica puesto que este mecanismo es vía radicálica o radicalaria, nada que ver con enoles/enolatos. Repasaros la condensación aciloínica, y transposición pinacolínica por si acaso también puesto que esta reacción se usa para eso al fin y al cabo. Ánimo con la Orgánica!
Lord
 

Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Lord » 02 Abr 2018, 22:19

Lord escribió:
Basileia escribió:
quimiquilla escribió:El de la acetofenona no lo pense pero ya el primer paso me lleva a pensar en una especie de condensacion aldolica, puede ser?
Un saludico

Sí, es una especie de aldólica formando un ciclo intermedio con el magnesio y el oxígeno.
Algo parecido a esto:
20180329_202914.jpg

(imagen de Química Orgánica Norman L. Allinger)


Me ofende la definición de aldólica jeje, es una reducción de cetonas a pinacoles (simétricos). Las cetonas se reducen a alcoholes, y en este caso a dioles creándose un enlace c-c. Es burrada decir aldólica puesto que este mecanismo es vía radicálica o radicalaria, nada que ver con enoles/enolatos. Repasaros la condensación aciloínica, y transposición pinacolínica por si acaso también puesto que esta reacción se usa para eso al fin y al cabo. Ánimo con la Orgánica!



Por cierto que me refería al último comentario de Basileia, que ilustraba con una foto. Supongo que eso no va con la pregunta inicial ni nada, solo quería matizar esto de que esa reacción que ilustra la formación del pinacol no es una aldólica sino una reducción. No quiero liaros para nada.
Lord
 

Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 10 Jun 2018, 10:36

Hola, buenos días.
Me han pasado este ejercicio (no sé si de examen o sacado por ahi, ya preguntaré) y algo no me cuadra, o el no dormir me pasa factura.
Enunciado:
"Cuando se trata un compuesto A con una disolución etanólica de KOH se obtiene un compuesto B (C4H6) el cual no reacciona con una disolución amoniacal de Ag(I). Si se procede a la hidrogenación de B empleando catalizador Lindlar, se obtiene el compuesto C, que tratado con Br2 en CCl4 da una mezcla racémica D (C4H8Br2). Haciendo reaccionar D con una disolucion de amiduro sódico, se obtiene E la cual si reacciona con la disolución amoniacal de Ag(I). Este compuesto E reacciona con agua en presencia de H2SO4 y HgSO4 como catalizador para dar la 2-butanona. Determinar todos los compuestos."
Primero, el 2 de la 2-butanona sobra. Y ahora paso a analizar el ejercicio:
Catalizador Lindlar: hidrogenación alquinos para dar alquenos. OK, B es un alquino (coincide con el n° insaturaciones) y no puede ser terminal ya que no reacciona con Ag/NH3. Solo nos queda una opción: B es el but-2-ino. Hidrogeno y C es el but-2-eno. Añado Br2 y obtengo un dihalogenuro, que por eliminación doble de HBr nos va a dar un alquino que SÍ tiene que ser terminal para que sí de reacción con Ag/NH3, luego formo el enol y tautomería cetoenólica para dar la butanona. Pinta bien, pero ahora viene el problema: para que se forme el alquino terminal, el dihalogenuro debería ser geminal (los dos Br sobre el mismo carbono), pero este no sería una mezcla racémica. Para tener la mezcla racémica necesito un dihalogenuro vecinal, y en ese caso, se obtendría un alquino interno que no da reacción con Ag/NH3... No salgo de este ciclo.
¿Qué no veo?
Gracias.
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor EINSTEINTXIKI » 10 Jun 2018, 11:43

Buenos días....

Lo he repasado y....misma duda. A ver si alguien sabe... ;)
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Pilar2006 » 10 Jun 2018, 14:08

Creo que la clave está en el amiduro sódico,intento subir la foto de lo que he encontrado( no sé si sabre :( )
Dihaluro de alquilo con amiduro sódico a 150ºC y agua, se obtiene alquino terminal.
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Jal » 10 Jun 2018, 14:20

Uff, hay que hilar fino...
El A es But-2-en-2-ol? O es el glicol?
Jal
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Pilar2006 » 10 Jun 2018, 14:34

Yo creo que si.
Pilar2006
 

Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Pilar2006 » 10 Jun 2018, 14:39

Perdón, creo que podrían ser los dos, lo miro
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Pilar2006 » 10 Jun 2018, 14:52

Creo que tiene que ser el glicol, porque el but-2-en-2-ol, daría tautomería cetoenólica
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Pilar2006 » 10 Jun 2018, 15:02

Pilar2006 escribió:Creo que tiene que ser el glicol, porque el but-2-en-2-ol, daría tautomería cetoenólica

También puede ser un alcano dihalogenado. 2,3 dibromobutano, que en KOH con alcohol a 200ºC también nos daría el alquino no terminal
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 10 Jun 2018, 16:08

Gracias a todos.
He rebuscado por google y sí, con NaNH2 se obtienen alquinos terminales independientemente de si es vecinal o geminal. Yo pensaba que solo ocurría en este último caso.
Pilar2006 escribió:
Pilar2006 escribió:Creo que tiene que ser el glicol, porque el but-2-en-2-ol, daría tautomería cetoenólica

También puede ser un alcano dihalogenado. 2,3 dibromobutano, que en KOH con alcohol a 200ºC también nos daría el alquino no terminal

Yo he pensado directamente en un alcano dihalogenado y doble eliminación.
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Saurios » 10 Jun 2018, 19:51

Yo voto por A = 1,2-Dibromobutano
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Saurios » 10 Jun 2018, 20:03

Perdón. Quise decir 2,2-Dibromobutano
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 10 Jun 2018, 21:35

Yo lo pondría como:
Ch3-ChX-ChX-Ch3 o Ch3-CX2-Ch2-Ch3
Porque una deshalogenación no es factible, no? Necesitaríamos Zn?
Perdón por poner Ch3 y no CH3, pero si pongo todo en mayúsculas, el jefe me dice: "No está permitido poner tantas mayúsculas en el mensaje. Utiliza las mayúsculas a lo sumo para destacar algunas palabras." y no me permite enviar el mensaje.
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor EINSTEINTXIKI » 11 Jun 2018, 12:36

Basileia escribió:Yo lo pondría como:
Ch3-ChX-ChX-Ch3 o Ch3-CX2-Ch2-Ch3
Porque una deshalogenación no es factible, no? Necesitaríamos Zn?
Perdón por poner Ch3 y no CH3, pero si pongo todo en mayúsculas, el jefe me dice: "No está permitido poner tantas mayúsculas en el mensaje. Utiliza las mayúsculas a lo sumo para destacar algunas palabras." y no me permite enviar el mensaje.


Hola!
Ch3-Chx-chx-ch3 con base, no daria un dieno conjugado??
(Con Zn si se podria)

Yo pondria ch3-cx2-ch2-ch3.
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 11 Jun 2018, 15:59

Se produce eliminacion 2 Br con el 2 H del carbono contiguo formando el triple enlace interno
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Saurios » 11 Jun 2018, 22:44

Y creo que el 2,3-dibromo era el compuesto D
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor EINSTEINTXIKI » 12 Jun 2018, 11:27

Buenas....
Yo he encontrado esto en unos apuntes, ¿esta mal? :(
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor EINSTEINTXIKI » 12 Jun 2018, 11:34

EINSTEINTXIKI escribió:Buenas....
Yo he encontrado esto en unos apuntes, ¿esta mal? :(

Uiii.... Algo ha fallado. ¿Y el adjunto? :shock:

Bueno, lo q he encontrado es que:
R-chx-chx-R (anti) con Zn da r-ch=ch-r

R-chx-chx-r (anti) con base da r=ch-ch=r

Estaria mal....? (quisiera corregir los apuntes si es asi)
Gracias!!
EINSTEINTXIKI
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Basileia » 12 Jun 2018, 13:28

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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor EINSTEINTXIKI » 12 Jun 2018, 17:45

Gracias!
Es interesante tener bien los apuntes... :?
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor fisiramix » 13 Jun 2018, 09:38

bueno a ver si lo he pillado, al menos algo
el A sería CH3-CX-CX-CH3 o CH3-CXX-CH2-CH3
el B but-2-ino
C But-2-eno
D mezcla de 2,4-dibromobutano
E But-1-ino

¿es eso?
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Saurios » 13 Jun 2018, 16:18

En mi opinión, coincido en todo menos:
A: CH3-CBr2-CH2-CH3
D: CH3-CHBr-CHBr-CH3
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Jal » 13 Jun 2018, 16:37

Saurios escribió:D: CH3-CHBr-CHBr-CH3

(R,R)-2,3-dibromobutano + (S,S)-2,3-dibromobutano, por el racemato digo...
Jal
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor fisiramix » 13 Jun 2018, 17:47

Jal escribió:
Saurios escribió:D: CH3-CHBr-CHBr-CH3

(R,R)-2,3-dibromobutano + (S,S)-2,3-dibromobutano, por el racemato digo...


Sí. Eso. 2-3 , 2-4 no puede ser. Me equivoqué a escribirlo aquí.
Gracias Jal por el apunte porque no sabía como se escribia
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Re: Dudas de Orgånica

Mensaje sin leerpor Saurios » 13 Jun 2018, 21:44

Gracias, Jal.
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