Sevilla tiene un color especial

sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

El de orgánica se descarga sin problemas. Muchas gracias Basileia.
Ahí va el de inorgánica:
http://documents.tips/download/link/nom ... cos-schaum
Saludos.
Chemist

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Chemist »

¿No hay más actualizaciones de la IUPAC desde los años de edición de estos textos?
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Hola Chemist.
El siguiente hilo puede resultar aclaratorio:
http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... =92&t=3589
Y no olvidemos la FiQuiPedia:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... ra-ense-ar
Saludos.
Azahara
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Azahara »

Buenos días, resuelvo el problema del ciclo de Carnot de Andalucia 2016 y fijandome en los resultados me surge una duda existencial: como es posible que el valor del volumen b (Vb) no sea un valor intermedio entre los valores de Vc y Vd? En un ciclo de Carnot se debe cumplir esto, no? Y, sin embargo da un valor de Vb superior a Vc y a Vd, como es posible?

Gracias
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenos días Azahara.
Sí puede darse la situación que comentas pues no existe ley alguna que lo impida. Se ha de cumplir el teorema de Reech que nos indica que el cociente del coeficiente angular de la curva adiabática entre el de la curva isoterma es el exponente adiabático, el cual siempre es mayor que la unidad. Por lo tanto las adiabáticas acaban cortando a las isotermas y pasando por debajo de ellas, porque se empinan más cuesta abajo en el diagrama p-v.
De hecho he dibujado nuestro diagrama con termograf:
http://termograf.unizar.es/www/descargas/termograf.htm
https://www.youtube.com/watch?v=spVTjkE8bOQ
Te adjunto el dibujo y verás que no hay ningún problema. La confusión viene porque, en la mayor parte de los libros, el diagrama p-v esquemático que aportan para estudiar el ciclo de Carnot siempre incluye Vb entre Vc y Vd, pero no tiene por qué ser así.
También revisé el problema en la FiQuiPedia:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Coincido en resultados y resolución.
Saludos.
Adjuntos
Carnot pv.pdf
(86.86 KiB) Descargado 405 veces
Azahara
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Azahara »

Claro, es que siempre he visto así los diagramas de Carnot en los libros. Y no te ocurre pensar que hay otras posibilidades.

Anonadada me dejas con tu respuesta y tu nivel de conocimientos.

Muchísimas gracias!!
Dudaconpatas
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Dudaconpatas »

Buenas tardes compañeros!
Me gustaría pediros ayuda con los "momentos" estaba haciendo el ejercicio de Andalucía de los carretes y me atasqué cuando hay que tomar momentos, le eché un vistacillo al que está colgado en http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... or-bloques
Está resuelto como M=-Rext*Fr + Rint*F ¿Cómo se llega a esos signos? porque el momento de la fuerza de rozamiento es negativa y la otra positiva, porque van en contra del movimiento la primera y la segunda a favor?
Tengo un cacao con los momentos...
Muchas gracias
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Buenas noches Dudaconpatas.
Hay muchas preguntas chulas en Física, una de ellas es: ¿si tiras del hilo de un yoyó apoyado en una superficie horizontal, hacia dónde se mueve; hacia la izquierda o hacia la derecha?
Página 39, pregunta 6.31:
https://books.google.es/books?id=VhgYuA ... &q&f=false
Resulta que la respuesta detallada:
http://www.profisica.cl/36-problema/pro ... -hilo.html
depende del ángulo con el que tiremos del hilo. Un análisis minucioso del asunto se puede encontrar aquí: http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/soli ... acion.html
Entonces en nuestro problema se va a mover hacia la derecha porque tiramos horizontalmente del carrete y, por lo tanto, con un ángulo inferior al crítico. Concluimos pues que la dirección y sentido de los vectores que podemos encontrar en el dibujo del problema en FiQuiPedia están correctos.
A partir de aquí podemos hacer dos cosas. Tomar α como positiva y como el momento de F va en contra será negativo, mientras que el momento de Froz va a favor y será positivo. De hecho el propio documento lo especifica: “…es habitual plantear directamente Rext • Froz – Rint • F = I • α “
La segunda cosa que podemos hacer (método utilizado en FiQuiPedia) es considerar un sistema de ejes coordenados como los especificados en el dibujo de http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
X e Y sobre el papel (positivos hacia la derecha y hacia arriba respectivamente); Z perpendicular al papel y con sentido positivo saliente hacia nosotros (el cual no se refleja en el dibujo). Entonces utilizando, por ejemplo, la regla de la mano derecha siguiendo el giro: α queda negativa, el momento de Froz también negativo y el de F tendrá una componente positiva. De esta manera la ecuación queda: Rint • F – Rext • Froz = I • (-α).
En cualquier caso las dos ecuaciones son completamente equivalentes y conducen a los mismos resultados, desde mi punto de vista, muy correctos.
Saludos.
Dudaconpatas
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Dudaconpatas »

sleepylavoisier escribió:Buenas noches Dudaconpatas.
Hay muchas preguntas chulas en Física, una de ellas es: ¿si tiras del hilo de un yoyó apoyado en una superficie horizontal, hacia dónde se mueve; hacia la izquierda o hacia la derecha?
Página 39, pregunta 6.31:
https://books.google.es/books?id=VhgYuA ... &q&f=false
Resulta que la respuesta detallada:
http://www.profisica.cl/36-problema/pro ... -hilo.html
depende del ángulo con el que tiremos del hilo. Un análisis minucioso del asunto se puede encontrar aquí: http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/soli ... acion.html
Entonces en nuestro problema se va a mover hacia la derecha porque tiramos horizontalmente del carrete y, por lo tanto, con un ángulo inferior al crítico. Concluimos pues que la dirección y sentido de los vectores que podemos encontrar en el dibujo del problema en FiQuiPedia están correctos.
A partir de aquí podemos hacer dos cosas. Tomar α como positiva y como el momento de F va en contra será negativo, mientras que el momento de Froz va a favor y será positivo. De hecho el propio documento lo especifica: “…es habitual plantear directamente Rext • Froz – Rint • F = I • α “
La segunda cosa que podemos hacer (método utilizado en FiQuiPedia) es considerar un sistema de ejes coordenados como los especificados en el dibujo de http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
X e Y sobre el papel (positivos hacia la derecha y hacia arriba respectivamente); Z perpendicular al papel y con sentido positivo saliente hacia nosotros (el cual no se refleja en el dibujo). Entonces utilizando, por ejemplo, la regla de la mano derecha siguiendo el giro: α queda negativa, el momento de Froz también negativo y el de F tendrá una componente positiva. De esta manera la ecuación queda: Rint • F – Rext • Froz = I • (-α).
En cualquier caso las dos ecuaciones son completamente equivalentes y conducen a los mismos resultados, desde mi punto de vista, muy correctos.
Saludos.
Muchas gracias! a ver si consigo entenderlo ahora :)
Dudaconpatas
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Jal escribió:Hola Confucio,
He revisado lo que dices y tienes razón. Había calculado mal el porcentaje (tal y como dices, "masa impureza (fase orgánica) / masa total( penicilina G y F) en fase orgánica x 100" es lo correcto).
Adjunto mis resultados completos y corregidos:
a)
Fase orgánica: 14,6% de F y 85,4% de G
Fase acuosa: 7,8% de F y 92,2% de G

b)
Fase orgánica: 11,9,6% de F y 88,1% de G
Fase acuosa: 6,3% de F y 93,7% de G

Porcentaje de recuperación tras las dos extracciones (en la fase acuosa):
55,8% de G y 35,4% de F

Saludos
Hola!
He estado haciendo el ejercicio y he revisado la imagen que hay en el hilo. No se que estoy haciendo mal, estoy en el apartado a y llego a la misma cantidad en gramos que aparece en esa foto, es decir
para G. en fase acuosa 67,16g y fase orgánica 22,84g
para F, en fase acuosa 5,97g y fase orgánica 4,05
pero no entiendo como llegáis a esos porcentajes. yo lo que hice fue % G en agua: 67,16/90 *100 (90 es el total de G que tengo) y así me sale 74,7%

* Edito: ya conseguí que me diesen los resultados del problema :D Estaba calculando mal los porcentajes!
quimiquilla
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Vuelvo con la orgánica! y esta vez es con el problema de Andalucía de 2016, se me plantean varias dudas:
1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?
2- Dicho esto la configuración del carbono 3 ( donde está el fenilo si que es S), en la segunda reacción sólo cambia la del carbono 2 que es donde se produce la sustitución nucleófila . Por ello la clave para deducir la configuración de este carbono está en que al eliminar produce un alqueno de tipo Z. ( y deducirlo creo que no es tan trivial)
3- En cuanto a las reacciones: la primera claramente es una E2 usa una base fuerte como lo es el etóxido, y en a segunda reacción opino y es aquí donde me asaltan las dudas que la primera es una SN1 ya que da los dos enantiómeros, y por otro lado la última reacción también es una SN1 pero se ha producido una trasposición de fenilo para producir un carbocatión más estable y es en ese carbocatión donde ataca el Ioduro.

¿ Qué opináis? Igual yo estoy oxidada!!! :(
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Hola Quimiquilla,
quimiquilla escribió:1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?
Entiendo que el grupo prioritario debe tener el localizador más bajo por lo que yo opino que debe ser 3-cloro-2-fenilbutano.
Claro que esto contradice la nomenclatura que utiliza el enunciado al nombrar el 3-fenil-2-yodobutano...imagino que es una desafortunada errata...
quimiquilla escribió:2- Dicho esto la configuración del carbono 3 ( donde está el fenilo si que es S), en la segunda reacción sólo cambia la del carbono 2 que es donde se produce la sustitución nucleófila . Por ello la clave para deducir la configuración de este carbono está en que al eliminar produce un alqueno de tipo Z. ( y deducirlo creo que no es tan trivial)
Lo que yo pienso es que en la formación del (3R) 3-fenilbut-1-eno no se altera la disposición de los sustituyentes del carbono con el fenilo, pero al perder el cloro se altera el orden de prioridad, por lo que originalmente debe ser S. Esto se apoya con la formación de los diasteroisómeros del yodo en el que se conserva tanto la disposición como el orden de prioridad, por lo que coincido contigo que debe ser S.

Por otro lado, para que se produzca el (Z) 2-fenilbut-2-eno, es necesario que el hidrógeno del carbono con el fenilo y el cloro estén en el mismo plano, al mismo tiempo que, en otro plano estén el fenilo y el metilo del cabono halogenado, por lo que a mi me sale configuración R para este cabono.

Por lo que mi propuesta es: (2S,3R) 3-cloro-2-fenilbutano.
No coincide con la propuesta que hizo invitado unos post atrás: (2R,3S) 3-cloro-2-fenilbutano. Pero yo creo que este compuesto no puede dar (2R ó 2S,3S) 3-fenil-2-yodobutano, ya que según lo nombran aquí, el carbono del fenilo debe ser S.




Saludos
hunk
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Jal escribió:Hola Quimiquilla,
quimiquilla escribió:1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?
Entiendo que el grupo prioritario debe tener el localizador más bajo por lo que yo opino que debe ser 3-cloro-2-fenilbutano.
Claro que esto contradice la nomenclatura que utiliza el enunciado al nombrar el 3-fenil-2-yodobutano...imagino que es una desafortunada errata..
Comento sobre el nombre: dejando aparte el uso de cloro y bromo, opino que el nombre del enunciado 3-fenil-2-yodobutano no es correcto según normas IUPAC 1993; a igualdad de todo lo demás se asignaría localizador más bajo al primero por orden alfabético y con yodo sería 2-fenil-3-yodobutano. El nombre según IUPAC usando cloro sería 2-cloro-3-fenilbutano como dice quimiquilla.
Con normas IUPAC 2013 el orden alfabético recomendado fijaría el PIN, pero el otro nombre también sería válido según IUPAC 2013 al identificar unívocamente el compuesto.

El tema de la prioridad de halogenuros sobre ramificaciones creo que se suele entender mal: según IUPAC no hay uno más prioritario que otro entre ambos, halogenuros y ramificaciones tienen la misma prioridad dentro del "lote" "(g) substituents named as prefixes." de la IUPAC, y entre ellos se colocan por orden alfabético. Comentado aquí:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Además de estos grupos funcionales, se pueden considerar como tales, y de
menor prioridad que los de la tabla 10 (con prioridad “decreciente en lotes”):
-f. Insaturaciones: Dobles enlaces (sufijo -eno), triples enlaces (sufijo -ino)
-g. Grupos siempre nombrados como prefijos: Halogenuros R-X (prefijo
nombre halógeno X terminado en o (fluoro, cloro, bromo, yodo (no usar iodo
aunque lo admite la RAE)), Nitro (-NO2) prefijo “nitro-”); Nitroso (-NO)
prefijo “nitroso-”, ramificaciones (prefijos tras nombrarlos como radicales)
Otra duda podría surgir sobre si es yoduro o ioduro (RAE admite ambos http://dle.rae.es/?id=cCOFtRd) ya que eso influye en el orden alfabético al nombrar (aunque no en este caso porque tanto ioduro como yoduro irían detrás de fenil), pero según traducción oficial de IUPAC 2005 a español es yoduro. http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... es-tildes-...
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola Hunk, gracias por el apunte, tenéis toda la razón, pensé que el anillo aromático tendría prioridad sobre el halógeno, pero no es así, por lo que el compuesto nombrado correctamente sería:

(2R,3S) 2-cloro-3-fenilbutano.

Respecto a la nomenclatura utilizada en el enunciado (3-fenil-2-yodobutano), es posible que la hayan utilizado para no cambiar el localizador al carbono del fenilo y "facilitar" la resolución.

saludos
oposmica
#2 Yogui
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por oposmica »

Hola:

Quería comentar que no se si es una errata o me estoy equivocando, pero me parece que al calcular dG donde dice So, ¿no sería la cte que has mencionado antes, que sería cte=So-n*cv*lnTo ?

Un saludo y feliz fin de semana.
FiQuiPedia escribió:Tras darle vueltas junto con sleepylavoisier y Basileia he vuelto a subir 1994-4
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
en el proceso B ya no me invento procesos alternativos para el cálculo de G, y el resultado de G lo dejo en función de S0, tal y como indicaba la persona que me hizo el comentario inicial, no se me ocurre otra manera

Edito (corregido): la opción de que como dG=V·dP-S·dT podamos poner ΔG=V·ΔP-S·ΔT y usemos el S ya calculado para proceso B no es válida, eso se obtendría integrando la expresión anterior si S no variase con la temperatura, cosa que no es así. Y hemos calculado ΔS no S

Edito 2: gracias a Basileia por comentar varias erratas en del desarollo. Subido y espero que sea la última (he puesto fecha revisión 17. abril 2014 con un punto para distinguir el fichero)
Última edición por oposmica el 16 Sep 2017, 14:54, editado 1 vez en total.
oposmica
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por oposmica »

Buenos días,
siguiendo con Andalucia 1994 y ahora con la segunda parte del 2b, quería comentar a ver si no os parece que habría que partir de las cantidades que quedaron en el equilibrio del apartado a, es decir de 0.066 moles de CO y de 0.067 moles de CO2. Supongo que no está muy claro el enunciado, pero dice que se alcanza el equilibrio, y después en el b que "ahora se introduce una cantidad adicional de He".
Saludos.
FiQuiPedia escribió:Hola yoqwert
Sobre 1994-2b, el tema de añadir un gas inerte a un equilibrio es un tema recurrente, y se suele confundir el efecto de modificar la presión total con modificar las presiones parciales con Châtelier según la argumentación que tú mismo has hecho. Creo que de hecho lo ponen en opos porque sabe que hay gente que no lo tiene claro y lo falla. Intento comentarlo en las resoluciones cuando sale, como 1996-Castilla-La Mancha-2a2, 2000-Castilla-La Mancha-Química-b
Lo tengo citado en mis apuntes de química de 2º de Bachillerato, apartado 3.4: http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Si sigues sin convencerte y quieres ver otra fuente puedes mirarlo por ejemplo aquí http://joule.qfa.uam.es/beta-2.0/temari ... /tema7.php, apartado Adición de un gas inerte a volumen y temperatura constante.
FiQuiPedia
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Hola oposmica, gracias por comentar
Sobre el 4, creo que tienes razón y que habría que usar al integrar S·dT el valor S=cte+ncvln(T) donde cte=S0 - n cv ln (T0). No lo cambio de momento, cuando tenga tiempo lo reviso despacio.

Sobre el 2b, como dices "habría que partir de las cantidades que quedaron en el equilibrio del apartado a" creo entender que asumes que hay que seguir la secuencia de modificaciones de equilibrios que diga el enunciado, pero no es necesariamente así. Es algo que comento en la resolución de algunos ejercicios de selectividad y que no citaba en apuntes, he añadido este texto
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

"Es importante tener claro que la composición del equilibrio no depende de cómo se llega a él, por lo que cuando se parte de una situación inicial y se altera llegando a un equilibrio inicial, y luego se altera este primer equilibrio y se llega a un segundo equilibrio, el resultado final del equilibrio es el mismo que si partimos de la situación inicial y añadimos conjuntamente ambas alteraciones sin pasar por el equilibrio intermedio. No hay un criterio para elegir hacer una cosa u otra, ambas maneras son válidas y en ambos casos se obtienen los mismos resultados."
Última edición por FiQuiPedia el 23 Sep 2017, 23:38, editado 1 vez en total.
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Jejejeje…, me acuerdo de este problema, anda que no nos echamos risas ese fin de semana de rebujitos junto con Basileia. A mí, hasta se me olvidó la ecuación de los gases perfectos…
Yo creo que metieron la pata y no se dieron cuenta al poner el enunciado del 4 de 1994.
Saludos.
danialg1975

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por danialg1975 »

Opositora escribió:Otro para contrastar y avandono Andalucía por hoy :D
Resultado problema 3 Andalucía 1998:

Obtengo que el pH desciende 2,74 unidades.

Muchas gracias!!
Buenas tardes? Podrías indicar cómo lo has resuelto? Gracias.
Creo que hay un dato del problema que no está bien expresado porque dice pKa del AgNH3+ y debería poner creo yo Pkd ó Pki
danialg1975
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por danialg1975 »

Buenas tardes:
Alguien podría compartir la resolución del problema 3 de Química de Andalucía 1998? Gracias
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenos días danialg1975.
Veamos, para este problema 3 de Química de Andalucía 1998 cuyo enunciado podemos encontrar en la enciclopedia de problemas de oposición por antonomasia:
FiQuiPedia: http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... posiciones
https://drive.google.com/open?id=0B-t5S ... GNOY0x6OFE
pienso que, sin calentarnos mucho la cabeza y sin mucho rigor, se podría resolver así:
- A la disolución de amonio/amoníaco, antes de la adición de nitrato de plata, se le puede aplicar la ecuación de Henderson-Hasselbalch, despreciando autoprotólisis del agua, considerando el bajo valor de la constante de acidez del amonio Ka=10^-9,2; el valor de las concentraciones 10^-3, que quizá podrían ser molares, no se especifican unidades porque yo creo que lo que quiere señalar el enunciado es que las concentraciones de amonio y amoníaco son iguales, entonces el cociente entre ambas es la unidad y en la ecuación obtenemos log 1=0 y queda pH = pKa = 9,2 que es mayor que 8 por lo que el indicador proporciona color amarillo.
- Al añadir el nitrato de plata, se forma el complejo AgNH3+ con una constante de disociación Kd=10^-3,2 (en el enunciado ponen Ka, pienso que es errata y hay que cambiar “a” por “d”); es decir, la constante de formación del complejo será Kf=1/Kd=1585, entonces es bastante estable y podemos asumir que prácticamente todo el NH3 estará en el complejo AgNH3+.
- Por otro lado, no conocemos cómo quedan las concentraciones iniciales de NH3 y NH4+ después de la adición de AgNO3, pero sí hemos de darnos cuenta que si eran iguales antes de la adición del nitrato de plata, lo seguirán siendo después (por ejemplo iguales a c).
- Ahora solo tenemos que combinar adecuadamente las dos reacciones que compiten (seguimos asumiendo que no es necesario tener en cuenta autoprotólisis del agua):
AgNH3+ = Ag+ + NH3
con Kd = [Ag+][NH3] / [AgNH3+] = 10^-3,2
NH4+ = NH3 + H+
con Ka = [NH3][H+] / [NH4+] = 10^-9,2
y plantear una reacción global:
NH4+ + Ag+ = AgNH3+ + H+
con Kglobal = [AgNH3+][H+] / [Ag+][NH4+] = Ka / Kd = 10^-9,2 / 10^-3,2 = 10^-6, bastante chiquitilla.
Teniendo en cuenta para concentraciones iniciales, en esta última reacción global:
[Ag+]o = 0,4 M ; [NH4+]o = c ; [AgNH3+]o = c (ya hemos comentado que el complejo es muy estable y prácticamente todo el NH3 estaría como complejo 1:1)
Y en el equilibrio:
[Ag+] = 0,4 - x ; [NH4+] = c - x ; [AgNH3+] = c + x
Puesto que Kglobal es muy chica, 10^-6, despreciamos x frente a 0,4 y c.
Y entonces:
[H+] = Kglobal • [Ag+][NH4+] / [AgNH3+]
Como [NH4+] ≈ [AgNH3+] ≈ c, se cancelan en la expresión anterior y queda:
[H+] ≈ Kglobal • [Ag+] = 10^-6 • 0,4 = 4 •10^-7
Es decir, pH’ = 6,4 que es menor que 6,8 por lo que el indicador proporciona color rojo.
Entonces ΔpH = pH – pH’ = 9,2 – 6,4 = 2,8
Saludos.
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Coincido con vosotros en 1998 Andalucía Q3.
Solo remarcar, que además de ser la K muy pequeña, la presencia inicial de amoniaco hace que el equilibrio esté desplazado a la izquierda, lo que garantiza que podamos despreciar la x frente a c con bastante seguridad.
Saludos
danialg1975
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por danialg1975 »

Comparto mi resolución. Me da el mismo resultado.Agradezco comentarios.Gracias
https://www.dropbox.com/s/qg3kssh830p5v ... 2.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/phbjjk1tijd7w ... 5.jpg?dl=0
danialg1975
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por danialg1975 »

Buenas, ¿Podríais ayudarme con este problema? Gracias.
Adjuntos
Doc1.docx
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#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.
Invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

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Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0
Invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

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Invitado escribió:Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
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danialg1975
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por danialg1975 »

sleepylavoisier escribió:Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.
Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
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quimiquilla
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por quimiquilla »

danialg1975 escribió:
sleepylavoisier escribió:Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.
Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
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Coincido en el planteamiento con sleepy.
He ojeado por encima tu resolución y me asalta la duda tendria que mirarlo, creo que el coeficiente de reparto se expresa en g/L y no en molaridades

Un saludo
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

danialg1975 escribió:Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
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Hola Danilg1975
El problema lo tienes en el balance de masas del yodo.
Calculas con la cantidad inicial de 10g, pero debes hacerlo con 10-3,147= 6,853g iniciales de yodo para el equilibrio.

Saludos
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Cierto Jal, sí que da:

-La de yodo:
[yodo]eq = [yodo]ac = [yodo]cs2 / Kreparto = [(3,147 / (2•126,90)) / 0,1] / 415 = 2,9878•10^-4 M

-La de triyoduro:
[triyoduro]eq = [yodo]reaccionado = [yodo]o - [yodo]ac = [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1 - 2,9878•10^-4 = 0,02670 M

-La de yoduro:
[yoduro]eq = [yoduro]o - [yoduro]reaccionado = [KI]o - [I2]reaccionado = [20,000 / (39,102+126,90)] / 1 – 0,02670 = 0,09378 M

Entonces Keq = [I3-]eq / ([I2]eq•[I-]eq) = 0,02670 / (2,9878•10^-4 • 0,09378) = 953 L / mol
Invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Invitado »

Jal escribió:
danialg1975 escribió:Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
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Hola Danilg1975
El problema lo tienes en el balance de masas del yodo.
Calculas con la cantidad inicial de 10g, pero debes hacerlo con 10-3,147= 6,853g iniciales de yodo para el equilibrio.

Saludos
Gracias, tienes razón!!
Invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Invitado »

sleepylavoisier escribió:Cierto Jal, sí que da:

-La de yodo:
[yodo]eq = [yodo]ac = [yodo]cs2 / Kreparto = [(3,147 / (2•126,90)) / 0,1] / 415 = 2,9878•10^-4 M

-La de triyoduro:
[triyoduro]eq = [yodo]reaccionado = [yodo]o - [yodo]ac = [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1 - 2,9878•10^-4 = 0,02670 M

-La de yoduro:
[yoduro]eq = [yoduro]o - [yoduro]reaccionado = [KI]o - [I2]reaccionado = [20,000 / (39,102+126,90)] / 1 – 0,02670 = 0,09378 M

Entonces Keq = [I3-]eq / ([I2]eq•[I-]eq) = 0,02670 / (2,9878•10^-4 • 0,09378) = 953 L / mol
ok muchas gracias por vuestra ayuda!!
Saurios
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

Perdonad mi atrevimiento. Lo digo con gran timidez. Creo que no es correcta la solución.

Cuando hablamos del yodo inicial, aparece [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1. Pero yo creo que 3,147 no es el yodo que estaba al inicio de la reacción en la fase orgánica, sino que es el yodo una vez alcanzado el equilibrio.

El Yodo inicial tendría que calcularse, si estuviera en lo cierto, a partir de dos ecuaciones:
m (de I2 en agua)= mA; m an fase orgánica: mS; mA+mS = 10;
mA = mS/(415*0.1). Entonces se obtendría que la concentración inicial de I2 en fase acuosa es 0.927 mM.

Sed piadosos conmigo si cometo un error, por favor.
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola Saurios,
Tienes razón y no la tienes al mismo tiempo.
Me explico, es cierto que la cantidad inicial acuosa de yodo no es 10-1,147, pero a efectos de cálculo si podemos considerar esa cantidad, (solo porque conocemos las cantidades en equilibrio).
Por otro lado el I3-, no es soluble en orgánico, por lo que no debe formar parte del reparto entre organico/agua, es decir mA+MS no es 10g.
En cualquier, puesto que conocemos cantidades en equilibrio y cantidades iniciales, creo que lo mejor es resolver este ejercicio mediante balances.
no(I2)=neq(I2)+ncs2(I2)+neq(I3-)
no(KI)=neq(I-)+neq(I3-)
Saludos
Saurios
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

Gracias. Tengo que darle una vuelta
Saurios
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

Hola de nuevo.

Jal, por favor, podrías dar los números que corresponden a tus variables conocidas: no(I2), neq(I2), ncs2(I2), neq(I3-)
no(KI) neq(I-). Creo que debemos conocer todas menos dos.

Pero me da la impresión de que hago una interpretación no correcta del enunciado. En mi lectura, conozco la cantidad inicial de I2 (tanto en agua como en CS2) e inicial de I-. También, conozco la cantidad en el equilibrio de I2, porque estoy interpretando que los 3,147 g del enunciado corresponden al equilibrio.

Permíteme insistir en algo que ya me has dicho que está mal y no lo veo así todavía. Los 10g iniciales de I2 se reparten al inicio en fase agua y fase CS2, así que mo (I2, Agua) + mo (I2, CS2) = 10 g. No me importa el I3- porque estoy hablando de condiciones iniciales, sin reacción.

Si no encuentras contradicción en lo que digo, escaneo mi resolución y envío el resultado, diferente del 96500, que yo creo erróneo porque interpreta incorrectamente el enunciado. Lo que sería una errata en el libro.

Finalmente, una pregunta. He vivido dos épocas. La primera en que me enseñaron que debía incluir unidades en las Keq. La segunda, en la que me pidieron que enseñara que las Keq no tenían unidades. Y tus palabras me llevan a pensar que la IUPAC ha indicado la necesidad de incluir unidades y esta es la versión actual. ¿Estoy en lo correcto?

Gracias
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola Saurios,
Saurios escribió:Los 10g iniciales de I2 se reparten al inicio en fase agua y fase CS2, así que mo (I2, Agua) + mo (I2, CS2) = 10 g. No me importa el I3- porque estoy hablando de condiciones iniciales, sin reacción.
No es correcto, tienes dos equilibrios y los 10 gramos deben repartirse entre los dos, es decir parte de I2 acuoso pasa al CS2 y parte se transforma en I3-. Inicialmente tu solo consideras el equilibrio con el CS2, pero en realidad los dos equilibrios son simultaneos.
Puesto que conocemos el resultado final del equilibrio con el CS2, a efectos prácticos podemos calcular el equilibrio con el I3- como si fuese un equilibrio aislado, es decir como si tuviésemos 10-3,147g de I2 iniciales en ese equilibrio. Como ya he dicho, creo que es más ortodoxo solucionar este problema por balances de materia.
Jal escribió:no(I2)=neq(I2)+ncs2(I2)+neq(I3-)
no(KI)=neq(I-)+neq(I3-)
De estas variables conocemos: no(I2)=0,039401 mol(dato), neq(I2)=0,0002988 mol(deducido a partir del coeficiente de reparto), ncs2(I2)=0,01240 mol(dato) y no(KI)=0,12048 mol (dato), por lo que neq(I3-) y neq(I-) se deducen fácilmente.
Lo tengo resuelto, pero poco presentable, si lo necesitas lo paso a limpio y lo subo.

Saludos
hunk
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por hunk »

Saurios escribió: Finalmente, una pregunta. He vivido dos épocas. La primera en que me enseñaron que debía incluir unidades en las Keq. La segunda, en la que me pidieron que enseñara que las Keq no tenían unidades. Y tus palabras me llevan a pensar que la IUPAC ha indicado la necesidad de incluir unidades y esta es la versión actual. ¿Estoy en lo correcto?
Gracias
Puedes ojear aquí http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... 181#p19431
Saurios
#6 Caponata
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

Gracias a los dos.
Envíamelo, por favor. Y gracias por ser paciente.
Saurios
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

He repasado el ejercicio, venciendo al fin mi encabezonamiento. Gracias Jal por la explicación, magnífica. Y por tu paciencia. Gracias, sleepy. Diste el resultado correcto desde el principio. Gracias también Hunk por el tema colateral que surgió.
Lo paso a limpio y me comprometo a ser yo quien lo suba a este foro ya corregido.
Saludos
Saurios
#6 Caponata
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Saurios »

Hola.
Aquí va el ejercicio resuelto
Adjuntos
jsdjfdhj.pdf
(37.5 KiB) Descargado 267 veces
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Muchas gracias Saurios.
¡Ánimo compañeros, que hay que mantener ese 100% en el foro para el próximo año!:
http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... =92&t=4644
Lupitequi
#2 Yogui
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Lupitequi »

Buenos días a todos!

Soy nuevo por aquí. Espero aportar mi granito de arena y que podamos entere todos resolver los grandes misterios detrás de los problemas de oposición de FyQ.
FiQuiPedia escribió:Este finde he recibido los enunciados completos de Andalucía 1998 (cortesía de Felipe, que he citado en agradecimientos), y los he compartido. Hasta ahora solamente estaban los de química.

Me he puesto con 1998-Andalucía-F1 de termodinámica y me sale algo raro, no estoy nada seguro de lo que he hecho, y más viendo lo que pasó con el de termodinámica de Andalucía de 1994

Correcciones y comentarios bienvenidos
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Ayer me estuve peleando con este problema hasta que me sangraron los ojos. A mi juicio, creo que se considera erróneamente que el pistón asciende justo en la misma cantidad que desciende el nivel de la columna de agua que tiene encima. Considerando que no es así y planteando procesos isotérmicos, creo que llego a algo que tiene mejor pinta en lo que se refiere al apartado d), si bien parecen faltar datos que permitan calcular la altura máxima. Os adjunto mi planteamiento. ¿Qué os parece?

Saludos!
Adjuntos
Lupitequi 1998-Andalucía-F1 (2).pdf
(266.8 KiB) Descargado 270 veces
Lupitequi 1998-Andalucía-F1 (1).pdf
(258.39 KiB) Descargado 244 veces
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Bienvenido Lupitequi.
Pues a mí me parece fenomenal la vuelta de rosca más, que le has dado al problema. Recuerdo que hace unos dos años, cuando nos dimos de cabezazos para intentar resolverlo, al leer: “justo por debajo del nivel del agua…”, la palabra “justo” me hizo pensar en un diferencial de x por debajo del nivel de agua y en vez de “orificio” consideré un rebosadero que retiraba instantáneamente todo el agua que pasaba de ese nivel.
Tu razonamiento me parece elaborado e interesante, muchas gracias.
FiQuiPedia
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por FiQuiPedia »

Comparto un nuevo enunciado original que me han pasado y que he puesto en la tabla de la página
Andalucía 2000
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
De momento solamente química. Si consigo la parte de física actualizo el pdf en el mismo enlace
Ánimo compañeros!
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Muchas gracias FiQuiPedia.
Acabo de leer el uno, cuando he visto: “Estúdiese la posible contaminación de la misma”, inconscientemente he empezado a tararear:
https://www.youtube.com/watch?v=gBD3IdI1RmI
Saludos.
Matilda

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Matilda »

FiQuiPedia escribió:Comparto un nuevo enunciado original que me han pasado y que he puesto en la tabla de la página
Andalucía 2000
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
De momento solamente química. Si consigo la parte de física actualizo el pdf en el mismo enlace
Ánimo compañeros!
MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Espero críticas :D
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.
Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.


ya me decís que opináis...
Saludos
sleepylavoisier
#10 Goku
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Gracias compañeros.
Y si uno responde en el uno: “el agua es apta para el consumo con respecto al ion amonio”
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-3596
Aunque cualquiera se la bebe con ese pH, de todas formas nos lavamos los dientes con un pH parecido…
quimiquilla
#8 Piolín
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por quimiquilla »

Muchas gracias por el aporte fiquipedia y al resto compañeros por compartir resultados. El uno coincido aunque me resulta curioso el modo de preguntar estudiar la posible contaminacion de la muestra. En cuanto al de organica mañana me pongo a hacerlo no parece complicado.y el 2 a simple vista me mosquea un poco pero trato de hacerlo y en cuanto pueda planteo dudas. Un saludico
quimiquilla
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por quimiquilla »

Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.
Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.


ya me decís que opináis...
Saludos
Coincido en el problema de organica Jai!!! Me lio el compuesto A en ppio, pero es la reaccion de canizzaro que me costo verla ! Se que dije que hasta mañana narajas de la china pero no pude evitar ponerme con el problema de organica!!! Jeje
Igual ando oxidada para el problema dos,y debo mirarlo con tranquilidad, se supone que precipitan los dos oxidos pero el de cobre precipita antes y para averiguar cuanto zinc precipita con el cobre debemos aplicar el concepto de precipitacion cuantitativa? Muchas gracias
Matilda

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Matilda »

Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.
Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.


ya me decís que opináis...
Saludos
Hola,
Jal, ¿podrías indicar como has resuelto 2?
MUCHAS GRACIAS
quimiquilla
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por quimiquilla »

Resolvi el problema 2, me oscilan decimales a ver comento mis resultados a)0,302 g b) 97,96% y c) 2,037%
Explico mi resolucion a ver si es la adecuada, tanto el cobre como el zinc precipitan en forma de sulfuros, por tanto tanto en primer lugar al ph dado debemos calcular la concentracion de sulfuros disponibles 1,7307.10_21 M me da. Ami, a partir de ahi teniendo en cuenta los dos ks de los precipitados nos damos cuenta que precipitaran ambos, pero no del mismo modo, para ello calculamos cpn la concentracion de sulfuros la cantidad de cobre y zinc que quedan en disolucion tras la adicion del sulfhidrico, y se ve que el cobre da una precipitacion total pero en el zinc no es total.
Calculamos la masa de cada oxido formado para el cobre ( moles iniciales x masa molar) y para el zinc (moles iniciales_ moles en disolucion todo ello por su masa molar)
Nota se me ha olvidado decir que al calcinar los sulfuros, pasan a oxidos y falta dato masa molar oxigeno
Espero haberme explicado jeje
Un saludo
Matilda

Re: Sevilla tiene un color especial

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MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ :D
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

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quimiquilla escribió:Resolvi el problema 2, me oscilan decimales a ver comento mis resultados a)0,302 g b) 97,96% y c) 2,037%
Hola quimiquilla, lo he resuelto tal y como lo describes. Respecto a tus resultados hay una cosilla que no me cuadra. Si empíricamente te da en torno a un 98% de cobre y en realidad tenemos un 95%, ¿no debería salirte un error en torno a un 3%? en vez de un 2%
Matilda escribió:Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
Hola Matilda, en un par de horas lo cuelgo, me tengo que ir...
Matilda

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Matilda »

Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ :D
ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:
a)0,304g
b)97,1%
c)2,1%
;)
FiQuiPedia
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
También he subido una propuesta de solución al 3 de física, que me parece el más peculiar. Los otros de física creo que son algo más típicos: el 1 sobre colisiones y el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
quimiquilla
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por quimiquilla »

FiQuiPedia escribió:Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
También he subido una propuesta de solución al 3 de física, que me parece el más peculiar. Los otros de física creo que son algo más típicos: el 1 sobre colisiones y el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Muchas graciaa fiquipedia!! Me puse a trastear con el 2 !!el 3 es mucho nivel para mi!! En el dos no se puede calcular por variacion del flujo magnetico en el tiempo? Gracias
Manticore
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Manticore »

FiQuiPedia escribió:Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
Hola a tod@s. El responsable de que ese examen esté en el foro soy yo mismo, que ese año aprobé las opos gracias al tema 60 de REACCIONES ORGÁNICAS, que fue uno de los dos que salieron (antes se sacaban dos bolitas sólo para el tema escrito).
Estoy ayudando a unos futuros profesores (no saben lo que hacen, pobrecillos...) y el material de este foro es una gran ayuda. Un placer estar aquí.
FiQuiPedia
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Re: Sevilla tiene un color especial

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quimiquilla escribió:
FiQuiPedia escribió:... el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)...
...En el dos no se puede calcular por variacion del flujo magnetico en el tiempo? Gracias
No, en este caso no. Ojea este problema
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

"es lo que se llama paradoja de Faraday / excepciones a la regla del flujo"
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Matilda escribió:ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:
Me alegro :D :D
Matilda

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Matilda »

Matilda escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ :D
ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:
a)0,304g
b)97,1%
c)2,1%
;)
Hola, me ha surgido una duda al repasar este problema, allá va: para calcular los moles de Zn2+ que han precipitado simultáneamente con el Cu2+, he supuesto que la la concentración de sulfuro en equilibrio con el Zn2+ que no ha precipitado es 1,731.10^-21M. Lo he hecho así porque la concentración de S2- disponible en la disolución saturada es mucho mayor que la necesaria para precipitar el Cu2+(4,0134.10^-34M).No sé si me expico.... ¿Está bien mi razonamiento?

MUCHAS GRACIAS
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

FiQuiPedia escribió: También he subido una propuesta de solución al 3 de física...
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
A mí, en una oposición, me ponen algo como el tres de física y me come el tigre y no deja ni los huesos...
Muchas gracias por la resolución compañero.
Lupitequi
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Lupitequi »

Hola compañeros.

Me surge una duda tonta al comparar mi resolución del Q1 de Andalucía 1996 con la de Fiquipedia (http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0). El apartado a) pide el porcentaje de óxidos en la muestra y no en el compuesto. ¿Quiere decir que el dato sobre la pureza es irrelevante? ¿O el enunciado pretendía preguntar por el porcentaje en el compuesto?
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Lupitequi escribió:Hola compañeros.

Me surge una duda tonta al comparar mi resolución del Q1 de Andalucía 1996 con la de Fiquipedia (http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0). El apartado a) pide el porcentaje de óxidos en la muestra y no en el compuesto. ¿Quiere decir que el dato sobre la pureza es irrelevante? ¿O el enunciado pretendía preguntar por el porcentaje en el compuesto?
Pues es cierto, yo también lo veo así, el enunciado dice porcentaje en la muestra y no en el compuesto.
Parece clara que la intención es que se calcule el porcentaje en el compuesto, pero pone en la muestra muestra...
Saludos
cayovich
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por cayovich »

Jal escribió:Hola Basilea,
Basileia escribió:Planteo las siguientes reacciones:
CO2+ H2O-->H2CO3
H2CO3+H2O--->HCO3-+H3O+
CaCO3--->Ca2++CO32-
CO32-+H2O--->HCO3-+OH-
H3O++OH---->H2O
Correctísimo!!!, lo he tenido que buscar porque no lo veía nada claro, he encontrado la descripción del sistema en la página 8 de este documento:
http://www.ugr.es/~mota/Parte2-Tema06.pdf

He de reconocer que lo de meter la Kw del agua en la suma de reacciones no lo veía, bueno eso y que me he hecho un lío tremendo...

Respecto al resultado, ahora si que coincidimos 0.63 g/L (muy buena!!)
Buenos días,

Entiendo vuestro planteamiento y el del documento adjuntado pero yo lo he planteado de otra manera: he considerado el dato inicial de la solubilidad del CO2 para tener el dato de partida del H2CO3 y a partir de este he realizado los dos equilibrios ácidos hasta tener una concentración de CO3-2 aportada por la ionización. He considerado ese aporte en la solubilidad del CaCO3 y obtengo 0,0063 g/l, resultado parecido (pero distinto en orden de magnitud al vuestro). ¿Cuál es el error de mi planteamiento?

Os lo adjunto.
Adjuntos
Andalucia XXXX.pdf
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Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

cayovich escribió:Entiendo vuestro planteamiento y el del documento adjuntado pero yo lo he planteado de otra manera: he considerado el dato inicial de la solubilidad del CO2 para tener el dato de partida del H2CO3 y a partir de este he realizado los dos equilibrios ácidos hasta tener una concentración de CO3-2 aportada por la ionización. He considerado ese aporte en la solubilidad del CaCO3 y obtengo 0,0063 g/l, resultado parecido (pero distinto en orden de magnitud al vuestro). ¿Cuál es el error de mi planteamiento?
Hola no puedes hacerlo tal y como lo planteas, ten en cuenta que todos los equilibrios están relacionados. El aporte de hidrógenocarbonato es tanto por parte del CO2, como por parte de la sal de calcio...

Saludos y ánimo
Basileia
#9 Pantera Rosa
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Basileia »

quimiquilla escribió:
Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.
Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.


ya me decís que opináis...
Saludos
Coincido en el problema de organica Jai!!! Me lio el compuesto A en ppio, pero es la reaccion de canizzaro que me costo verla ! Se que dije que hasta mañana narajas de la china pero no pude evitar ponerme con el problema de organica!!! Jeje
Igual ando oxidada para el problema dos,y debo mirarlo con tranquilidad, se supone que precipitan los dos oxidos pero el de cobre precipita antes y para averiguar cuanto zinc precipita con el cobre debemos aplicar el concepto de precipitacion cuantitativa? Muchas gracias
Hola compañeros.
Esto se me está haciendo muy cuesta arriba. Si este año digo que lo llevo mal me quedo cortísima, pero en fin, tengo asumido lo que me voy a encontrar asi que... Bueno, a lo que voy. Me he puesto a hacer la química andaluza 2000. Primer ejercicio ok, me animo. Llego al dos...me bloqueo (aun con las indicaciones de quimiquilla...). OK, no pasa nada. Pasa al siguiente y luego vuelves. Orgánica, ¡qué bonita! Sin problemas. Aparece Cannizzaro pero bien. Vuelvo al dos...nada, que no hay forma.
Jal, quimiquilla... ¿hacéis el favor de pasarlo? Mil gracias.
Edito: El 2,2 del dimetilpropanal sobra, no?
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Basileia escribió:Esto se me está haciendo muy cuesta arriba. Si este año digo que lo llevo mal me quedo cortísima
Bueno date un par de días de descanso y recuperas que lo que ya llevas de serie por estar pendiente de este foro se tiene que notar!!
Basileia escribió:Jal, quimiquilla... ¿hacéis el favor de pasarlo?
Encantado de poder echar una mano...lo subo
Basileia escribió:El 2,2 del dimetilpropanal sobra, no?
Pues es verdad, no me había dado cuenta, gracias por el apunte.
Mucho ánimo!!
Adjuntos
2000AndaluciaQ2A.pdf
(2.41 MiB) Descargado 318 veces
Basileia
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Basileia »

Muchísimas gracias, Jal.
Mi nivel de bloqueo llega a tal punto que si tengo 2H3O+ en las concentraciones pongo (H3O+) sin elevar al cuadrado y claro, todo me descuadraba. Hice 4 veces el ejercicio y 4 veces que hice lo mismo. Yo no sé...
fisiramix
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por fisiramix »

una pregunta, entiendo que este ejercicio se hace así porque las constantes de solubilidad son muy diferentes y se puede considerar que cuando empieza a precipitar el cinq ya ha precipitado todo el cobre, pero ¿cómo se haría si las constantes de solubilidad fueran de ordenes parecidos? ¿o eso no nos lo pueden preguntar?
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Hola fisiramix.
No veo que Jal, para liquidar el problema, necesite constantes diferentes, ni nada de esto en su excelente resolución al Q2A de Andalucía 2000 (muchas gracias y ánimo compañero).
Ambos equilibrios de precipitación se dan simultáneamente:
[Cu2+] = Kps / [S2-] = 8•10^-25 / [S2-]
[Zn2+] = Kps’ / [S2-] = 6•10^-36 / [ S2-]
Dividiendo miembro a miembro:
[Cu2+] / [Zn2+] = Kps / Kps’ = 8•10^-25 / 6•10^-36 = 400000000000 / 3
Efectivamente, en este caso, se puede considerar la precipitación fraccionada, pero Jal en su documento no necesita este supuesto para nada.
Saludos.
fisiramix
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por fisiramix »

sleepylavoisier escribió:Hola fisiramix.
No veo que Jal, para liquidar el problema, necesite constantes diferentes, ni nada de esto en su excelente resolución al Q2A de Andalucía 2000 (muchas gracias y ánimo compañero).
Ambos equilibrios de precipitación se dan simultáneamente:
[Cu2+] = Kps / [S2-] = 8•10^-25 / [S2-]
[Zn2+] = Kps’ / [S2-] = 6•10^-36 / [ S2-]
Dividiendo miembro a miembro:
[Cu2+] / [Zn2+] = Kps / Kps’ = 8•10^-25 / 6•10^-36 = 400000000000 / 3
Efectivamente, en este caso, se puede considerar la precipitación fraccionada, pero Jal en su documento no necesita este supuesto para nada.
Saludos.
Gracias,
Estaba pensando más en mi resolución que en la de Jal. Y cuando vi su resolucion me asaltaron las dudas.
Aun se me escapan muchas cosas básicas de química y faltan solo dos semanas :|
invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por invitado »

Hola a todos, estaba intentando hacer el ejercicio Q1A de 2000 de Andalucia, que me pareció relativamente fácil, pero veo que no está resuelto en la fiquipedia y no sé si en algún post ya se resolvió (seguramente lo habré hecho mal, jajaja). Os pongo el enunciado en el archivo adjunto.

Bien, este ejercicio lo he resuelto de la siguiente forma:
1- Averiguar la concentración molar de NH3
2- Hacer el equilibrio de la reacción NH3 + H2O = NH4+ + OH-
3- Calcular el grado de disociación.
4- Calcular el pOH
5- Calcular el pH
6- Comparar el pH de lo que me sale con el pH que sale en el enunciado
7- Hacer una conclusión sobre la contaminación.

Bien, pues os comento lo que me sale en estos pasos para ver si alguien lo ha hecho y ver más o menos las discrepancias que puede haber:
1- 5 x 10-5 M
3- alfa = 0,446
4- pOH = 4,65
5- pH = 9,35
6- Diferencia de pH = 10,2 - 9.35 = 0,85
7- Conclusión: Puede ser que a la hora del pesaje nos equivocáramos al pesar, y realmente hubiese algo más de la cantidad de NH3 de lo que pesamos (0,85mg/l), por lo cual realmente habría más concentración de OH- y por tanto nos diera un pH más alto.

Bueno, si alguien lo intenta que comente algo si apetece.

Un saludo y gracias.
Adjuntos
Q1A 2000 Andalucia.jpg
Q1A 2000 Andalucia.jpg (19.41 KiB) Visto 43015 veces
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Muchas gracias invitado, solución comentada por Matilda:
http://docentesconeducacion.es/viewtopi ... 200#p27433
invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por invitado »

Ok, gracias, pues a mi me sale también igual. Hunk, podrías meter el ejercicio resuelto entonces. jajajaja.

Un saludo,
invitado

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por invitado »

Hola, acabo de hacer el ejercicio Q3A de 2000 en Andalucía. Os mando el enunciado en el archivo. Os comento el razonamiento que he hecho con lo que dice el enunciado:

1- Pueden producir oximas: Entonces son aldehídos y/o cetonas
2- A reduce tollens: Entonces es un aldehído
3- Negativa en yodoformo, y negativa en tollens (ya que no dice que dé positivo en tollens): Es una cetona y no tiene metilos
4- Positiva reacción yodoformo y negativa en tollens (ya que no dice que dé + en tollens): Es una cetona y tiene metilos.

Posibilidades que puede ser según el enunciado C5H10O
a) CH3-CO-CH2-CH2-CH3
b) CH3-CH2-CO-CH2-CH3
c) CH3-CH2-CH2-CH2-CHO
d) CH3-CO-CH-(CH3)2
e) CH3-CH2-CH-(CH3)-CHO
f) (CH3)2-CH-CH2-CHO
g)(CH3)3-C-CHO

Así,
* del razonamiento 3, la única posibilidad para el producto B es CH3-CH2-CO-CH2-CH3 (3-pentanona)
** del razonamiento 4 solo puede ser a) ó d), pero es a) ya que es el único que daría el ácido butanoico. Así, el C es 2-pentanona(CH3-CO-CH2-CH2-CH3)
*** del razonamiento 2 es un aldehído, por lo que puede ser c), e), f) o g). El único que ellos que puede dar un ácido y un alcohol con el mismo número de carbonos que el aldehído es c), es decir, CH3-CH2-CH2-CH2-CHO . Entiendo que las otras opciones, pueden romper enlaces C-C y no dar el mismo número de átomos.

Bueno, esto solo es una idea, me pasa igual que con el anterior que he puesto, no tengo mucha idea, ni sé si tampoco ya está hecho, pero no lo he visto en la fiquipedia.

Un saludo y gracias.
Adjuntos
Q3A 2000 Andalucia.jpg
Q3A 2000 Andalucia.jpg (44.9 KiB) Visto 42992 veces
FiQuiPedia
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por FiQuiPedia »

Enunciados de 2018 con las aportaciones se han ido compartiendo: 3 de los 6 problemas encontrados con enunciado y resolución oficial.
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Tedacuen

Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Tedacuen »

Hola, añado algunas cosas al último examen de Andalucía que habéis puesto, para completar.


Ejercicio 1 (Física): No tenía subapartados, era solo una cuestión: había que calcular únicamente el valor de la carga Q para que el potencial en el centro fuese el que daban.

Ejercicio 2 (Física): La cantidad inicial era de 10g, y la cantidad final era de 2,5g (recuerdo perfectamente las cantidades)

Ejercicio 3 (Física): El enunciado es exactamente el mismo (y aparece resuelto) que el del ejercicio 2.4 (final de la página 52) del siguiente archivo:
sb.uta.cl/libros/MECANICA_CLASICA_E_LAZO.pdf
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Estefaniamb93 escribió:Buenas tardes, en relación al examen de Andalucia de 2018, el ejercicio que trata sobre una muestra de 2.500 g que contiene As2O5, Na2HAsO3... En la resolución de fiquipedia, no entiendo porque el HAsO32- se oxida a AsO42- mientras que el tiosulfato pasa a S4O62-...
Si alguien puede aclarármelo le estaría agradecida.

Un saludo
Feliz Semana Santa
http://www.docentesconeducacion.es/view ... 396#p32393



Hola Estefaniamb93

No hay resolución de FiQuiPedia.

El yodo se reduce a yoduro:
I2 + 2 e¯⇄ 2 I¯

El tiosulfato se oxida a tetrationato:
2 S2O3²¯⇄ S4O6²¯+ 2 e¯

Y el hidrogenoarsenito se oxida a arseniato:
HAsO3²¯ + H2O ⇄ AsO4³¯ + 3 H+ + 2 e¯

Feliz Jueves Santo.
jubilado
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por jubilado »

Buenas tardes a todos.

Aunque no me gustan mucho los problemas de mecánica de fluidos me he puesto esta mañana a hacer un problema de Andalucía de un año desconocido; está indicado en la Fiquipedia como "XXXX.F2.". No tardé demasiado en hacerlo y me quedé bastante satisfecho, pero como estaba resuelto en la Fiquipedia fui a comprobar el resultado y ¡Oh! sorpresa. Todo mi gozo en un pozo. No coincide el resultado. Dada mi falta de entrenamiento en estos asuntos he supuesto que lo que estaba mal es lo mio, pero después de revisarlo un par de veces no encuentro el fallo por ningún lado, por eso lo cuelgo aquí por si alguien me dice cuál ha sido mi error. Supongo que lo de la Fiquipedia está bien pero siempre me empeño en aprender de mis errores. Echadme una mano si tenéis un rato, por favor.


Saludos y gracias anticipadas
Adjuntos
Fluidos. Andalucía XXXX.F2.pdf
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenas noches, jubilado.
Muchas gracias por tu documento, mirando por encima, la discrepancia podría ser debida a que has utilizado el volumen de un cilindro y se trata de un cono cuyo volumen es la tercera parte del cilindro. Luego a ver si echo un rato y lo calculo.
Un saludo.
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Hecho, era eso jubilado, coincido con FiQuiPedia, pero me gusta más tu genial método de resolución, muchas gracias.
Saludos.
P.D.: Por cierto, a estas horas, por las barras de la Feria de Sevilla deben estar corriendo los fluidos que no veas...
jubilado
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por jubilado »

Joder, ¡Qué torpe!.

Lo revisé un par de veces y siempre estuvo en mi cabeza, por defecto, (nunca mejor dicho) el volumen del cilindro. Te aseguro que a las horas que lo hice no circulaba por mis venas ningún tipo extraño de fluido. Tres horas más tarde hubiera sido distinto.

Voy a cambiar ese volumen y a ver si coincidimos.

Gracias por tu interés
sleepylavoisier
#10 Goku
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

De torpe nada, jubilado.
Me parece excelente tu filosofía de resolución. A mí me pasan estos olvidos también (cada vez más), me pregunto qué puntuación le darían al problema así resuelto, porque a menudo lo corrigen a toda leche, por falta de personal, y aunque tu problema está de diez, no me extrañaría que por ese olvido cascaran un 0,0000 (como le pasó a un servidor en una oposición hace años).

Además, gracias a tu amabilidad, tenemos también el cálculo para el caso particular de un cilindro. Es curioso que siendo el volumen del cilindro el triple del cono, también el trabajo para el cilindro sea el triple que el necesario para sacar el cono del líquido. Esto es debido a que podemos extraer V como factor común multiplicativo en cada término W1 + W2 y siempre se cumple que V del cilindro es el triple del cono, de esta manera, ¡sorprendentemente!, el trabajo “específico” (por unidad de peso, me refiero) para el cono y para el cilindro, con radio R y altura 2R, coinciden:
w cono = (W cono / peso cono) = 9R/2 = w cilindro = (W cilindro / peso cilindro)

Por último, comentar que ayer noche, al hacer mi cálculo, modifiqué alguna cosilla con respecto al cálculo de jubilado, para acelerar. Utilizo eje Y positivo hacia arriba y la que trabaja es F, que tira del cono para sacarlo del líquido, dirigida hacia arriba que en todo momento vale F = (P-E) > 0. Así que para el trabajo, mi coseno es cos0º=1.
Al ser la densidad del cono el doble de la del líquido, dc = 2d; el peso, P, debe ser el doble del empuje cuando está sumergido, E1:

P = 2E1

Adicionalmente, sendas integrales las hago entre 0 (inferior) y 2R (superior), de esta forma:

W1 = ∫ (P – E1)·dy = ∫E1·dy = 2·E1·R = 4πR^4·g·d/ 3

W2 = ∫ (P – E2)·dy = (π·d·g / 12) ∫(8R³+y³)·dy = 5πR^4·g·d / 3

W = W1 + W2 = 3πR^4·g·d

Que coincide con:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Saludos.
https://www.youtube.com/watch?v=w-Mdh94DtSA
jubilado
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Me parece estupendo las conclusiones que sacas y las modificaciones que has hecho. Sabes sacarle todo el jugo posible a las cosas.
Te felicito y te mereces un rebujito.

Gracias
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

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china2 escribió:Buenas, el problema de equilibrio del examen de Andalucía de 1996, pide hallar Kc, Kp y Kx, una vez hallado Kp, para hallar Kx yo aplicaría lo siguiente:
Kp=Kx.(P0)Δn, siendo P0 la presión en condiciones estándar 1bar, por lo tanto Kp y Kx serán iguales cuando las unidades de Kp sean los bares. Sin embargo la resolución de fiquipedia no la entiendo pues usa la misma formula, pero usa la presión total de la mezcla, cosa que no entiendo, pues precisamente lo que diferencia Kp de Kx es que la última todas las presiones se dividen por la presión en condiciones estándar. Alguna información sobre esto?? Gracias
http://www.docentesconeducacion.es/view ... =92&t=8247

Veamos china2, he revisado el ejercicio resuelto por FiQuiPedia, el 2 de Química de 1996:

http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

y no encuentro error alguno en los razonamientos que utiliza.
Ten en cuenta que en la fórmula que relaciona Kp y Kx; la P es la presión total en el equilibrio y pienso que nada tiene que ver con condiciones normales.

Sí discrepo un pelín en los últimos dígitos significativos con las soluciones de FiQuiPedia, pero bueno, al fin y al cabo es donde tenemos la incertidumbre de los resultados.
A mí me da en a) calculando de un golpe:

[SbCl5] = 2·m/(M·V) - P/(1000·R·T) = 2·29,9/(299,2·3,00) – 1,56·10^5/(1000·8,31·455,15) = 0,025377319 M
[SbCl5] = 0,0254 M

[Cl2] = [SnCl3] = P/(1000·R·T) – m/(M·V) =1,56·10^5/(1000·8,31·455,15) - 29,9/(299,2·3,00) = 0,007933731734 M
[SbCl3] = [Cl2] = 0,00793 M

En b):
Kc = 0,007933731734²/0,025377319 = 0,002480328866 M
Kc = 0,00248 M

Kp = 0,002480328866·1000·(8,31·455,15)^(2-1) = 9381,339189 Pa
Kp = 9,38 kPa
Aunque no lo dan como dato, si recordamos 1atm = 101325 Pa:
Kp = 9381,339189/101325 = 0,092586619 atm
Kp = 0,0926 atm

Kx = 9381,339189/(1,56·10^5)^(2-1) = 0,060136789
Kx = 0,0601

En c) resolviendo la ecuación de 2º grado obtengo:

[Cl2] = [SnCl3] = x = 0,0145524 M
[Cl2] = [SnCl3] = 0,0146 M

[SbCl5] = 29,9/299,2 – 0,0145524 = 0,085380755 M
[SbCl5] = 0,0854 M

En d):

α = 0,0145524/(29,9/299,2) = 0,14562134
α = 0,146 ⇒ 14,6 %

n = 0,085380755 + 2•0,0145524 = 0,114485555 mol

P = 0,114485555•1000•8,31•455,15 = 433018,314 Pa
P = 433 kPa

Saludos.
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola China2,
Si en la expresión de Kp sustituyes Pi por Pt*Xi te sale la expresión Kp=Kx*Pt^Δn


Siempre he visto Kx referida a la presión del sistema, tal y como comenta Sleepy.
Saludos
MaJesus
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por MaJesus »

Hola, buenas.
Quería compartir algunos enunciados que me han llegado, que dicen ser de Cinemática de Andalucía, pero que no se de que año. Los he buscado en Fiquipedia y no aparecen, al menos yo no los encuentro en la clasificación por temas.

"La velocidad de rotación de un faro luminoso es constante e igual a w (omega) y está situado a una distancia d de una playa completamente recta. Hallar la velocidad y aceleración con que se desplaza el punto luminoso del faro sobre la playa en función de d y de w."




"Una mosca camina en línea recta con movimiento uniforme a lo largo de un radio r del disco de la figura, al mismo tiempo que este gira con MCU. Suponiendo que el tiempo que tarda la mosca en recorrer el radio es el mismo que el periodo de giro del disco:
a) Dibuja la trayectoria seguida por la mosca
b) Hallar la aceleración y la velocidad total de la mosca en función de w (omega) del disco y de la línea de la mosca (eje x)"



"Un burrito sube agua de un pozo para lo que emplea una cuerda que pasa por una polea que se encuentra a una altura h sobre el suelo. EL burrito se desplaza hacia la derecha con velocidad cte Vo. Hallar la aceleración en función de x, la velocidad y la aceleración del cubo."



Traen dibujos adjuntos pero no se como ponerlos.

Si alguien se anima a resolverlos aquí tiene entretenimiento
Opositor95
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Buenas tardes chicos, espero no molestar pero creo que el ejercicio 3 de Andalucía de 1994 está incorrecto.
A mí me da los siguientes resultados:
a)Hay que añadir 0,00868 moles de ácido para obtener la disolución tampón en lugar de 0,06588 moles de ácido que pone en la solución. Ha considerado 0,01 moles de KCN como los moles que quedan en equilibrio en la ecuación de Henderson Hasselbach y eso no puede ser correcto. A partir de esa cantidad SE prepara la disolución por tanto en equilibrio habrá menos moles ya que se han consumido para la preparación de la misma.
b)El ph al añadir 0,00005 moles de HClO4 me sale 8,49 y al añadir 0,00005 moles de NaOH me sale 8,66 (este se ha elevado considerablemente y no debería ser así ya que es una DISOLUCIÓN TAMPÓN.
Opositor95
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Opositor95 »

Opositor95 escribió: 07 Oct 2019, 17:35 Buenas tardes chicos, espero no molestar pero creo que el ejercicio 3 de Andalucía de 1994 está incorrecto.
A mí me da los siguientes resultados:
a)Hay que añadir 0,00868 moles de ácido para obtener la disolución tampón en lugar de 0,06588 moles de ácido que pone en la solución. Ha considerado 0,01 moles de KCN como los moles que quedan en equilibrio en la ecuación de Henderson Hasselbach y eso no puede ser correcto. A partir de esa cantidad SE prepara la disolución por tanto en equilibrio habrá menos moles ya que se han consumido para la preparación de la misma.
b)El ph al añadir 0,00005 moles de HClO4 me sale 8,49 y al añadir 0,00005 moles de NaOH me sale 8,66 (este se ha elevado considerablemente y no debería ser así ya que es una DISOLUCIÓN TAMPÓN.
Acabo de ver que Jal publico el resultado, pero al ser un citado de AnaCl me creía que el estaba equivocado!
Disculpad las molestias.
Por cierto el apartado b me sale 8,27! no 8,49
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Cierto!! no tuve en cuenta los 100 cc a la hora de hacer los cálculos. Un pH de 8,3 es lo que e me sale sí lo tengo en cuenta y de 8,7 para el último apartado.
Saludos
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Comparto tras conseguirlos los enunciados originales de FQ de 2018
https://drive.google.com/open?id=1RBHI3 ... N6bOzXVTuQ

Conseguidos para todas las especialidades
https://drive.google.com/drive/folders/ ... jrR-GG8OrJ
La historia aquí
https://algoquedaquedecir.blogspot.com/ ... iados.html
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

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quimiquilla escribió: 07 May 2016, 15:20 Buenas hice la parte de quimica del examen de 1998 ,en el primer problema obtengo un ph = 1,08 y precipita el pb(IO3)2 , en el dos coincido con resultafos de fiquipedia , y el de organica con la resolucion de basileia, pero con los equilibrios concurrentes del 3 no se como hacerlo porque me da una variacion de ph= 3,1 podriais subir o orientarme con su resolucion , muchas gracias
Hola, a mi también me da variación de 3,1 el 3B del 98 y no llego a la solución queda... me debo haber hecho un lio con lo equilibrios, esta resuelto en algún sitio??
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Hola china2, se comentó resolución aquí:
viewtopic.php?f=92&t=4233&start=200#p26857
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Opositor95 escribió: 07 Oct 2019, 17:35 Buenas tardes chicos, espero no molestar pero creo que el ejercicio 3 de Andalucía de 1994 está incorrecto.
A mí me da los siguientes resultados:
a)Hay que añadir 0,00868 moles de ácido para obtener la disolución tampón en lugar de 0,06588 moles de ácido que pone en la solución. Ha considerado 0,01 moles de KCN como los moles que quedan en equilibrio en la ecuación de Henderson Hasselbach y eso no puede ser correcto. A partir de esa cantidad SE prepara la disolución por tanto en equilibrio habrá menos moles ya que se han consumido para la preparación de la misma.
b)El ph al añadir 0,00005 moles de HClO4 me sale 8,49 y al añadir 0,00005 moles de NaOH me sale 8,66 (este se ha elevado considerablemente y no debería ser así ya que es una DISOLUCIÓN TAMPÓN.
Hola opositora, según dices no se pueden considerar los 0,01 moles de sal en la ec de henderson hasselbalch,pero normalmente siempre se hace esa aproximación en las soluciones tampón, no?? aproximar los iniciales de sal y ácido al equilibrio, como se haría si no?
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Re: Sevilla tiene un color especial

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sleepylavoisier escribió: 10 Nov 2019, 12:43 Hola china2, se comentó resolución aquí:
viewtopic.php?f=92&t=4233&start=200#p26857
muchas gracias Sleepy!!, claro yo lo he hecho muy distinto, planteando la hidrólisis del amonio y la formación del complejo, es decir que de amoniaco se estaría formando x que se pierde de amonio a la vez se pierde y que se forma de complejo... luego me quedan dos ecuaciones con las incógnitas x e y y en algún caso desprecio a la x respecto la y pues la y es la formación del complejo con constante alta y la x es la hidrólisis del amonio, pero claro no me da igual... yo creo que el planteamiento también podría ser correcto.... pero no da y no por error de calculo.... si así sumando lkas ecuaciones parece más fácil.. pero luego soy mala suponiendo aproximaciones...bueno o revisaré a ver si me aclaro...
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Hola, si tenemos una sal por ejemplo el hidrógeno carbonato de sodio, para calcular pH como es anfótera, se plantean sus dos posibles equilibrios y finalmente se llega a pH=1/2(pk1+pk2) si la especie fuese derivada de una ácido triprótico, por ejemplo HPO4(2-) en este caso el pH=1/2(pk1+pk2+pk3)???? tengo que probar el desarrollo sabiendo si voy por buen camino. Me surge esta duda de intentar resolver el problema 1 de Andalucía antiguo (XXX en Fiquipedia), está por algún sitio? Pues pese a que fuera correcto lo anterior (así lo he hecho el apartado a me resulta pH=8,95), no he sabido como seguir. Graacias
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Re: Sevilla tiene un color especial

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china2 escribió: 10 Nov 2019, 14:01 Hola, si tenemos una sal por ejemplo el hidrógeno carbonato de sodio, para calcular pH como es anfótera, se plantean sus dos posibles equilibrios y finalmente se llega a pH=1/2(pk1+pk2) si la especie fuese derivada de una ácido triprótico, por ejemplo HPO4(2-) en este caso el pH=1/2(pk1+pk2+pk3)???? tengo que probar el desarrollo sabiendo si voy por buen camino. Me surge esta duda de intentar resolver el problema 1 de Andalucía antiguo (XXX en Fiquipedia), está por algún sitio? Pues pese a que fuera correcto lo anterior (así lo he hecho el apartado a me resulta pH=8,95), no he sabido como seguir. Graacias
Buenas tardes china.
Esa forma de calcular el pH es incorrecta.
La especie sigue siento un anfolito y en este caso la concentración de iones hidronio es la raíz del producto k3*k2 ya que la especie o se protona la especie mono prototica o se desprotona y se queda sin protones siendo los equilibrios de estas especies k2 y k3 respectivamente.
El examen xxxx es posiblemente el examen más difícil de química que haya visto en mucho tiempo. La solución de ese ejercicio en concreto está en este subforo, estoy desde el móvil y no lo encuentro.
Si no te sale algo no te desmotives, es normal!. Yo el 2 directamente no tengo idea a pesar del razonamiento propuesto por basileia
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Opositor95 escribió: 10 Nov 2019, 16:24 Si no te sale algo no te desmotives, es normal!. Yo el 2 directamente no tengo idea a pesar del razonamiento propuesto por basileia
¿Yo he propuesto un razonamiento? Me he perdido
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Basileia escribió: 11 Nov 2019, 10:06
Opositor95 escribió: 10 Nov 2019, 16:24 Si no te sale algo no te desmotives, es normal!. Yo el 2 directamente no tengo idea a pesar del razonamiento propuesto por basileia
¿Yo he propuesto un razonamiento? Me he perdido
El problema 2 de Química del examen fósil de Andalucía por lo que ví en Fiquipedia lo resolviste tú jajaja. Aquí el enlace: https://a0286e09-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... edirects=0

Bueno proponer razonamiento no, lo resolviste!
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Opositor95 escribió: 11 Nov 2019, 12:53 El problema 2 de Química del examen fósil de Andalucía por lo que ví en Fiquipedia lo resolviste tú jajaja.
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Opositor95 escribió: 11 Nov 2019, 12:53 El problema 2 de Química del examen fósil de Andalucía por lo que ví en Fiquipedia lo resolviste tú jajaja.
Si lo dice Fiquipedia va a misa. Tendré que mirar la carpeta de problemas traumática y recordar porque no sé ni lo que hice.
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Opositor95 escribió: 10 Nov 2019, 16:24
china2 escribió: 10 Nov 2019, 14:01 Hola, si tenemos una sal por ejemplo el hidrógeno carbonato de sodio, para calcular pH como es anfótera, se plantean sus dos posibles equilibrios y finalmente se llega a pH=1/2(pk1+pk2) si la especie fuese derivada de una ácido triprótico, por ejemplo HPO4(2-) en este caso el pH=1/2(pk1+pk2+pk3)???? tengo que probar el desarrollo sabiendo si voy por buen camino. Me surge esta duda de intentar resolver el problema 1 de Andalucía antiguo (XXX en Fiquipedia), está por algún sitio? Pues pese a que fuera correcto lo anterior (así lo he hecho el apartado a me resulta pH=8,95), no he sabido como seguir. Graacias
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Esa forma de calcular el pH es incorrecta.
La especie sigue siento un anfolito y en este caso la concentración de iones hidronio es la raíz del producto k3*k2 ya que la especie o se protona la especie mono prototica o se desprotona y se queda sin protones siendo los equilibrios de estas especies k2 y k3 respectivamente.
El examen xxxx es posiblemente el examen más difícil de química que haya visto en mucho tiempo. La solución de ese ejercicio en concreto está en este subforo, estoy desde el móvil y no lo encuentro.
Si no te sale algo no te desmotives, es normal!. Yo el 2 directamente no tengo idea a pesar del razonamiento propuesto por basilea
Muchiiisimas gracias!! veré el 2... e intento hacer el 1 como me dices y si alguien me puede poner enlace de la solución, dices que está en este subforo y yo tampoco lo he visto..
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

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quimiquilla escribió: 19 Feb 2018, 17:49 Resolvi el problema 2, me oscilan decimales a ver comento mis resultados a)0,302 g b) 97,96% y c) 2,037%
Explico mi resolucion a ver si es la adecuada, tanto el cobre como el zinc precipitan en forma de sulfuros, por tanto tanto en primer lugar al ph dado debemos calcular la concentracion de sulfuros disponibles 1,7307.10_21 M me da. Ami, a partir de ahi teniendo en cuenta los dos ks de los precipitados nos damos cuenta que precipitaran ambos, pero no del mismo modo, para ello calculamos cpn la concentracion de sulfuros la cantidad de cobre y zinc que quedan en disolucion tras la adicion del sulfhidrico, y se ve que el cobre da una precipitacion total pero en el zinc no es total.
Calculamos la masa de cada oxido formado para el cobre ( moles iniciales x masa molar) y para el zinc (moles iniciales_ moles en disolucion todo ello por su masa molar)
Nota se me ha olvidado decir que al calcinar los sulfuros, pasan a oxidos y falta dato masa molar oxigeno
Espero haberme explicado jeje
Un saludo
Quimiquilla!! gracias por las indicaciones, a ver te cuento como le hice, porque los resultados no me dan igual....
H2S+H2O===S2- + 2H3O+ la constante de esta reacción es el producto de ki y k2 y de ella sabiendo la concentración de protones hallo la de sulfuros.. que a mi me da 1,044 .10_21M...ahí la primera diferencia....
Luego con esta concentracion de sulfuros, hallo, con las constantes de producto de solubilidad, lo que quedaría en disolución y me sale 5.10_5 de cobre.. es decir consideramos precipitado todo el cobre y queda 7,3 .10_4 vemos que prácticamente lo mismo que había antes.
Si todo el cobre esta precipitado tendremos una concentración de 0,015 M en cobre en forma de sulfuro, hallo los moles que son y se producen los mismos de oxido en la calcinación y me da 0,298 g de oxido de cobre que serian 0,2456 g de cobre que en la muestra inicial supone un 98,2% y el último apartado no lo entiendo... en el enunciado dice que la muestra tienen solo cobre y un 5% de zn, por lo que tendría un 95% de cu y no es así... Alguna ayudita porfa!!
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Re: Sevilla tiene un color especial

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opositora escribió: 20 Jun 2016, 21:34
Fara escribió:Hola! El a) y el c) me dan igual, pero el b) 5,83 en vez de 4,83, seguro q está mal el mío...
Podrías decir como lo haces? Yo pensé q era 3,83+log(0,99/0,01)??
Gracias
Un saludo
Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos
hola, con respecto a este problema los resultados que me dan son:
a.2,22 b. 5,84 c. 8,53 , no se cuál es correcto en el caso del b que veo que bailan los resultados.... respecto al d lo tengo que mirar mejor.. no le entiendo bien....
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Re: Sevilla tiene un color especial

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china2 escribió: 12 Nov 2019, 13:18
opositora escribió: 20 Jun 2016, 21:34
Fara escribió:Hola! El a) y el c) me dan igual, pero el b) 5,83 en vez de 4,83, seguro q está mal el mío...
Podrías decir como lo haces? Yo pensé q era 3,83+log(0,99/0,01)??
Gracias
Un saludo
Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos
hola, con respecto a este problema los resultados que me dan son:
a.2,22 b. 5,84 c. 8,53 , no se cuál es correcto en el caso del b que veo que bailan los resultados.... respecto al d lo tengo que mirar mejor.. no le entiendo bien....
Graacias, ya encontre los resultados y el apartado d ya lo vi claro con la resolución que había subido Jal... mil gracias
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Ya me he perdido, no se de qué problemas estáis hablando.
Respecto al xxxAndalucíaQ1, no se si ya estaría hecho, el caso es que lo he vuelto a hacer:
a) pH=1/2(pK2+pK3) = 7,6
b)HX2- Pb2+ > PbX- + H+
c)K'=K3/Kc=5,0E5
d)Debido a la alta K' la reacción es cuantitativa:
[PbX-] = [H+] = 0,01M
[HX2-] 0,02-0,01 = 0,01M
[Pb2-]=(Kc[PbX-][H+]/ K3[HX2-])=2E-8M
e)pH = 2

Saludos
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

Jal escribió: 12 Nov 2019, 17:41 Ya me he perdido, no se de qué problemas estáis hablando.
Respecto al xxxAndalucíaQ1, no se si ya estaría hecho, el caso es que lo he vuelto a hacer:
a) pH=1/2(pK2+pK3) = 7,6
b)HX2- Pb2+ > PbX- + H+
c)K'=K3/Kc=5,0E5
d)Debido a la alta K' la reacción es cuantitativa:
[PbX-] = [H+] = 0,01M
[HX2-] 0,02-0,01 = 0,01M
[Pb2-]=(Kc[PbX-][H+]/ K3[HX2-])=2E-8M
e)pH = 2

Saludos
Hola!! si, ese es uno por los que estaba preguntando de hecho pensé que te había dejado una pregunta y por lo visto salí sin enviarla... ese problema le intenté hacer con indicaciones de opositor95, y encontré el que tu habías subido y me terminó de aclarar ciertas dudas, no obstante los apartados d y e .... ni con toda tu explicación lo entiendo, por qué esa reacción que pones en c es la que queda después de la adición del plomo?? he intentado subir el archivo de la resolución que tu hiciste y me dice que es muy grande... no lo entiendo si lo descargué de aquí... la verdad es que me ha pasado con todos los archivos que he intentado subir.. no se porque..
Jal
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Hola china2,
Creo que la resolución de ese archivo debe estar mal, ¿coinciden los resultados con estos últimos?
La reacción es la suma de estos dos equilibrios (los únicos importantes en estas condiciones):
HX2- + H2O > X3- + H3O+ (K3)
X3- + Pb2+ > PbX- (1/Kc)

La k' es la multiplicación de todas las constantes.
Las concentraciones del del, se obtienen al asumir que desaparece todo el Pb2+ al menos de manera significativa frente a 0,01M.
Saludos
xxxAndaluciaQ1
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

Jal escribió: 12 Nov 2019, 20:00 Hola china2,
Creo que la resolución de ese archivo debe estar mal, ¿coinciden los resultados con estos últimos?
La reacción es la suma de estos dos equilibrios (los únicos importantes en estas condiciones):
HX2- + H2O > X3- + H3O+ (K3)
X3- + Pb2+ > PbX- (1/Kc)

La k' es la multiplicación de todas las constantes.
Las concentraciones del del, se obtienen al asumir que desaparece todo el Pb2+ al menos de manera significativa frente a 0,01M.
Saludos
xxxAndaluciaQ1
Siii, tienes razón, no coinciden resultados, pues ver esto que has puesto aquí...lo del archivo estaba tan explicado y tan bien que porque me lo dices,.. si no para mi esta perfecto... madre no se si voy a llegar....a junio creo que cuantos mas problemas algo es peor..
hunk
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por hunk »

He hecho un documento recopilatorio de problemas asociados a ley de Gauss en esferas para 2Bach
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Mientras lo hacía he recordado el problema 1 de Física de Andalucía 2018 y lo he subido resuelto, espero que no haya erratas, comentarios bienvenidos.
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Andalucía 2018. Ejercicio 1. Orgánica.
Adjuntos
Andalucía 2018_1.pptx
(371.9 KiB) Descargado 231 veces
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

Buenas, estoy buscando el 1 de física de Andalucía 2018, pero no lo encuentro, me da una Q=0,58 nC, pero creo que me hice el lío con el campo de la corona, a ver se supone que entre las dos superficies de una corona circular conductora el campo es cero, pero si hay una esfera interior a la corona ella creará un campo en ese espacio... bueno no se. está por aquí o me podéis decir resultado?? gracias
Por cierto, espero que todos estéis bien y mucho animo para esto que estamos pasando...
sleepylavoisier
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por sleepylavoisier »

Buenas noches, china2.

El 1 de física de las opos andaluzas de 2018:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
es similar al catalán de 1999, problema 2, modelo 2:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Por el teorema de Faraday:
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Ele ... de_Faraday
la carga en la superficie interior de la corona vale Q1 = - Q y, por lo tanto, en la superficie exterior será Q2 = 2·Q de manera que la carga total de la corona sea Q:
Qcorona = Q1 + Q2 = - Q + 2·Q = Q

Ahora integramos el campo:

http://laplace.us.es/wiki/index.php/Esf ... aci.C3.B3n

teniendo en cuenta que se anula en el interior de los conductores:

r > 3·R ⇒ E = 2·Q / (4·π·εo·r²)

2·R < r < 3·R ⇒ E = 0

R < r < 2·R ⇒ E = Q / (4·π·εo·r²)

r < R ⇒ E = 0

Integrando E(r) como función a trozos desde el infinito hasta r = 0 llego a:

V = 7·Q / (24·π·εo·R) ⇒ Q = 24·π·εo·R·V / 7 = 24·π·8,854·10^-12·1·7 / 7 = 6,675758725·10^-10 C

Así que, si no me he equivocado:
Q = 668 pC

Saludos.

https://twitter.com/i/status/1241106286655221761
https://www.youtube.com/watch?v=pzzCYcqcdUM
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Gracias Sleepy, ya vi el error..
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

invitado escribió: 26 Oct 2016, 18:15
Basileia escribió:
felip escribió:Para mí, el producto A sin pensar en isomería, y haciendo la formulación sin pensar mucho es el 2 fenil, 3 clorobutano. En la primera reacción (el etanol+ etóxido sódico) lo que se produce es la eliminación del H y Cl del carbono 2 y 3 y la formación del alqueno en posición 1 y 2. En la segunda reacción se produce la sustitución del Cl por el Iodo o el H.
Es solo una idea, creo recordar que eso fue lo que puse en el examen, de ahí mi nota, jajajaja.
felip escribió:Yo creo que no es ni C12 ni C22 es C10
Hola.
Gracias por contestar.
En una primera aprox. yo he llegado también a eso: el compuesto A sería el 3-cloro-2-fenilbutano. No lo he mirado más despacio porque como se me hacía un C12 o C22... Se me hace ver un 2 por ahí y ya no me concordaba. Si dices que es un C10, que es lo que me sale por reacciones, me pondré con él para determinar configuración absoluta.
Gracias.
Basilea, es seguro C10H13Cl y ya he hecho el ejercicio completo. PAra mí es A es el (2R,3S) 3-cloro-2-fenilbutano. Este compuesto cuadra para todas las reacciones y productos del problema.
Un saludo,
Hola buenas, estoy con este problema de orgánica de 20016 y encuentro esto que no coincide con el resultado al que yo llego... en esta solución que plantea Invitado... no se debería nombrar como 2-cloro-3-fenilbutano?? lo pregunto porque en las reglas si hay dos sustituyentes a la misma distancia el orden alfabético del sustituyente indica por donde empezar la numeración no?? Pero independientemente de eso... en la eliminación que da lugar al alqueno interno se obtendría el alqueno de configuración E, sin embargo si el compuesto A fuese (2R,3R)2-cloro-3-fenilbutano..se obtienen los productos que indica el enunciado en las dos eliminaciones...
Si alguien que lo haya hecho puede opinar a ver si me aclaro..lo agradezco..

La cuestión es que esta configuración que plateo, que creo cuadra con la primera reacción de eliminación... no me cuadra con la de sustitución, pues si se produce SN2 se debería producir con inversión de la configuración dando el (2R,3S) 2-fenil-3-yodobutano, es decir cambiaría la configuración del carbono en el que está el cloro, que antes era el C2 y ahora con el yodo es el C3 por el tema del orden alfabético..
Y ya ni hablar del producto racémico ..que el yodo está en el mismo carbono que el grupo Ph.. qué ha pasado ahí?? supongo que se produce una SN1 con formación de carbocatión y transposición de por medio no??
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

Jal escribió: 27 May 2016, 20:01 Hola Basilea,
Basileia escribió:Planteo las siguientes reacciones:
CO2+ H2O-->H2CO3
H2CO3+H2O--->HCO3-+H3O+
CaCO3--->Ca2++CO32-
CO32-+H2O--->HCO3-+OH-
H3O++OH---->H2O
Correctísimo!!!, lo he tenido que buscar porque no lo veía nada claro, he encontrado la descripción del sistema en la página 8 de este documento:
http://www.ugr.es/~mota/Parte2-Tema06.pdf

He de reconocer que lo de meter la Kw del agua en la suma de reacciones no lo veía, bueno eso y que me he hecho un lío tremendo...

Respecto al resultado, ahora si que coincidimos 0.63 g/L (muy buena!!)

Hola buenas, que fácil parece cuando se ve hecho.... pero solo lo parece... se entiende muy bien como lo ha hecho Basilea y con el documento que ha compartido Jal, pero me surge una duda con respecto al mismo, se llega a una reacción entre el carbonato de calcio el CO2 y se obtiene hidrogenocarbonato y calcio... con la K de esa reacción obtenida por producto y división de las otras se aplica: K=s(2s)2 y de ahí se despeja s... pero en el documento aportado por Jal, en la K de esa reacción dividen también por la presión de CO2, y en la solución de Basilea no aparece esa presión, esto por qué es?? y otra cosa, el enunciado dice la solubilidad de CO2 en agua, y sin embargo se usa como constante de reacción, esto tampoco lo entiendo muy bien... alguien que me ilumine... gracias
cuchima
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por cuchima »

Buenos días a todos, acabo de hacer el de física nuclear de andalucia 2018, si alguien se anima a contrastar genial:a) t1/2:5,33 años, vida media: 7,69 años b) A= 4,14.10exp14 Bq c)t=10,663 años d) 5,1296.10exp 27 mev/ nucleon. Saludos y gracias a todos x vuestras aportaciones
china2
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por china2 »

cuchima escribió: 31 Ene 2021, 11:36 Buenos días a todos, acabo de hacer el de física nuclear de andalucia 2018, si alguien se anima a contrastar genial:a) t1/2:5,33 años, vida media: 7,69 años b) A= 4,14.10exp14 Bq c)t=10,663 años d) 5,1296.10exp 27 mev/ nucleon. Saludos y gracias a todos x vuestras aportaciones
Hola Cuchima!!
A ver, exactamente no coincidimos el a) t1/2 =Ln2/0,123456=5,6 (años)-1 y b) 1/0,123456=8,1 años luego, el apartado c que yo tengo es la actividad cuando quedan 2,5 g... (no he visto los enunciados originales), pero bueno en el de hallar la actividad cuando quedan 2,5 g por un lado aplico sin más A=k. N en este caso hallo la N correspondiente a 2,5 g y multiplicado por la constante de desintegración me da 9,9 10(13) Beq, pero también he probado a hacerlo aplicando A=Ao e(-kt) para ello hallo la Ao aplicando Ao=kNo y el tiempo que ha tardado en llegar de 10 a 2,5 g... y me da más o menos lo mismo 9,7 10 (13) los años que tarda en pasar de 10 a 2,5, que no se si será lo que me falta me salen 11,23 años.
Saludos,
ElGatoDeSchrodinger
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por ElGatoDeSchrodinger »

Qué coñazo el no poder citar mensajes pasados...

Respecto al 2016AdalucíaQ5, que muy resolvisteis Jal, Sleepy y otros compañeros, se me plantea la siguiente duda.

Tenía entendido que para el uso de la ecuación de Henderson-Hasselbach se tenían que tener en cuenta dos aspectos:
- La relación entre la [Base conjugada] y el [ácido] debe estar comprendida entre los límites --> 0,10 < [Base conjugada]/[ácido] < 10, en el caso de neutralizar el 99,9%, estaríamos hablando de una relación de 99,9, fuera de estos límites.
- Por otro lado la molaridad de ambos componentes debe superar el valor de Ka al menos en un factor de 100, lo que viene siendo que Co > 100*Ka, en el caso de la base conjugada no hay problema (0,999*0,25= 0,24975) pero en el del ácido restante (0,001*0,25 = 0,00025) no se cumpliría.

Por ambas razones yo entendía que se tenía que resolver con la ecuación de segundo grado al plantear el equilibrio, obteniendo un pH de 6,83, una unidad superior a vuestros resultados.

¿Las suposiciones de las que os comento son erroneas?

¡Gracias por vuestro tiempo y ayuda!
Azahara
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Azahara »

Hola ElGatodeSchrodinger,

Te cuento lo que yo se, por si te sirve de algo (a la espera de que te contesten los demás):

La primera aproximación la utilizo para saber si es una disolución amortiguadora efectiva o no. Pero en cualquier caso, se puede utilizar la ecuación de Henderson-Hasselbach.
La segunda aproximación la utilizo para despreciar la disociación de un ácido o base, es decir, Co-[OH-]=Co ó Co-[H3O+]=Co.

Un saludo.
ElGatoDeSchrodinger
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por ElGatoDeSchrodinger »

Gracias por tu comentario Azahara

Efectivamente, la segunda aproximación la uso como bien dices para despreciar la disociación, pero tenía apuntado estas limitaciones para la ecuación de H.H. y ya no recuerdo de donde lo saqué...

Se podría plantear, ¿Se puede utilizar en cualquier condición la ecuación de Henderson-Hassebach?

Creo que el que me diera un valor de pH de 6,83 en vez de 5,83, debe ser por las diluciones que se realizarán al hacer la valoración, o por la concentración del NaOH, por ahí tienen que ir los tiros (me imagino) pero no caigo donde tengo el error.
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola respecto a 2016AdalucíaQ5.
La ecuación H-H se puede aplicar en cualquier caso. Lo que ocurre es que cuando estás en la zona tamponada, puedes aproximar las concentraciones iniciales a las concentraciones en equilibrio sin preocupaciones de ningún tipo. Cuando estás fuera de la zona, también se puede aproximar en muchos casos.
En el problema que nos encontramos (apartado b) se puede aproximar, ya que unimos el bajo valor de la Kb con el efecto del ion común, lo cual inhibe la disociación de la base conjugada.
Además como en la ecuación H-H el volumen se anula y el porcentaje es proporcional a la concentración podemos utilizar directamente los porcentajes de cada especie.
Respecto a las discrepancias en los resultados, he visto que en la fiquipedia hay dos enunciados. En el original piden valorar el 99% y en el transcrito el 99,9%. En su día lo hicimos con el 99%
Adjunto cálculos:
pH = pKa + log(A-/HA)
pH = 3,83 + log (99/1) = 5,83
pH = 3,83 + log (99,9/0,1) = 6,83


Saludos
ElGatoDeSchrodinger
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por ElGatoDeSchrodinger »

Ah vale, ya lo veo claro. Mira que le daba vueltas y no entendía porqué me salía un pH diferente.

Gracias por las aclaraciones, sobre todo las de la ecuación de H-H, ya me quedo más tranquilo sabiendo usarla correctamente
cuchima
#4 Coco
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por cuchima »

Hola china2! Acabo de leer tu mensaje de febrero...creo que no coincidimos en los resultados de Andalucía 2018 2) desintegración radiactiva xq partimos de enunciados distintos..., la cte radiactiva vale 0,13 y en el apartado b) preguntan la actividad de una muestra de 10 g de ese isotopo y ya en el c) las diferencias que tenemos yo creo q son precisamente xq partimos de valores de constantes radiactivas distintas (0,13 frente a 0,1234)...saludos!
mjesus.sanher
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Hola:
No he visto resultados del problema 5 de química del práctico de Andalucía 2016.
Yo he obtenido estos: a) pH=2,2; b) pH=5,8; c) pH=8,5; d) Se comete un erros relativo del 0,3%y podríamos determinar el volumen de NaOH si conocemos el de partida del acido. Este último apartado no lo tengo muy claro...
Qué opináis?
Un saludo!
mjesus.sanher
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Buenas tardes:
No he encontrado resultados para contrastar el problema 5 de Andalucía 2018.
He obtenido un volumen KI de 23,2 mL, pero tengo serias dudas... ¿alguien podría compartir sus soluciones?
Muchísimas gracias!
Jal
#8 Piolín
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Jal »

Hola mjesus.sanher,
Entiendo que te refieres al problema 2.
Está resuelto en esta referencia. (30,53 ml)
Me parece que te ha faltado tener en cuenta añadir más KI para precipitar el plomo (además de para obtener la concentración final)
https://dadun.unav.edu/bitstream/10171/ ... f#page=204

Saludos
mjesus.sanher
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Gracias Jal!
Lo revisaré.
mjesus.sanher
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Respectos al problema 6 de Andalucía 2018, obtengo unos resultados que también me hacen dudar... Estos son mis porcentajes: 11,5% de Na2HAsO3; 3,57% de As2O5 y 84,9% de materia inerte... Alguien lo ha hecho?
Muchas gracias de antemano!
Estefaniamb93
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por Estefaniamb93 »

mjesus.sanher escribió: 07 Abr 2021, 10:01 Respectos al problema 6 de Andalucía 2018, obtengo unos resultados que también me hacen dudar... Estos son mis porcentajes: 11,5% de Na2HAsO3; 3,57% de As2O5 y 84,9% de materia inerte... Alguien lo ha hecho?
Muchas gracias de antemano!


Buenas!

Me sale lo mismo si.
mjesus.sanher
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Estefaniamb93 escribió: 10 Abr 2021, 12:16
mjesus.sanher escribió: 07 Abr 2021, 10:01 Respectos al problema 6 de Andalucía 2018, obtengo unos resultados que también me hacen dudar... Estos son mis porcentajes: 11,5% de Na2HAsO3; 3,57% de As2O5 y 84,9% de materia inerte... Alguien lo ha hecho?
Muchas gracias de antemano!


Buenas!

Me sale lo mismo si.
Genial!
ElGatoDeSchrodinger
#5 Popeye
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por ElGatoDeSchrodinger »

mjesus.sanher escribió: 11 Abr 2021, 18:44
Estefaniamb93 escribió: 10 Abr 2021, 12:16
mjesus.sanher escribió: 07 Abr 2021, 10:01 Respectos al problema 6 de Andalucía 2018, obtengo unos resultados que también me hacen dudar... Estos son mis porcentajes: 11,5% de Na2HAsO3; 3,57% de As2O5 y 84,9% de materia inerte... Alguien lo ha hecho?
Muchas gracias de antemano!


Buenas!

Me sale lo mismo si.
Genial!

¡Coincido con vuestros resultados!
LidiaMF
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por LidiaMF »

Opositora escribió: 20 Mar 2016, 16:54 Buenas y primaverales tardes!

¿Tenéis hecho el problema Q1 de Andalucía 1998? No me pareció un problema complicado pero me gustaría contrastar resultados. Aquí os dejo los míos:
a)pH=1,74
b) se forma el precipitado de yodato de plomo (II). Es el único que puede formarse ya que el KI es el reactivo limitante.


Saludos!!!
Hola,
Por favor, necesito un poco de ayuda...
No entiendo por qué en el aptdo b) se hace el cálculo con los moles iniciales del yodato.
Si se considera que el único precipitado que se puede formar es el del yodato de plomo, porque el yoduro se ha agotado (ya que es el reactivo limitante), ¿por qué no se tiene en cuenta que para agotar el yoduro, también se ha gastado una cantidad de yodato? Y ya, hacer los cálculo con el yodato que queda...
He visto quién habla de que el equilibrio de desplaza, pero no veo equilibrio (las velocidades de la reacción directa/inversa, se igualan), veo un reactivo limitante que se gasta...
Seguro que estoy metiendo mucho la pata, porque algo no estoy teniendo en cuenta, pero por favor, a ver si alguien me puede ayudar a aclararme...
Muchas gracias de antemano!!
Basileia
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Re: Sevilla tiene un color especial

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mjesus.sanher escribió: 14 Mar 2021, 14:28 Hola:
No he visto resultados del problema 5 de química del práctico de Andalucía 2016.
Yo he obtenido estos: a) pH=2,2; b) pH=5,8; c) pH=8,5; d) Se comete un erros relativo del 0,3%y podríamos determinar el volumen de NaOH si conocemos el de partida del acido. Este último apartado no lo tengo muy claro...
Qué opináis?
Un saludo!
Hola.
Coincido con tus resultados a excepción del apartado b). ¿Cómo lo has realizado?
Con respecto al apartado d) lo que he hecho ha sido teniendo en cuenta el error del 1% y el volumen que eso supone (tomando base de cálculo 1 litro de ácido y por tanto 0,5 l de NaOH), he calculado el pH que tendríamos y me da 11,4. Como el indicador vira a un pH inferior, podemos usarlo.
Un saludo.
mjesus.sanher
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Re: Sevilla tiene un color especial

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Basileia escribió: 01 Jun 2021, 21:59
mjesus.sanher escribió: 14 Mar 2021, 14:28 Hola:
No he visto resultados del problema 5 de química del práctico de Andalucía 2016.
Yo he obtenido estos: a) pH=2,2; b) pH=5,8; c) pH=8,5; d) Se comete un erros relativo del 0,3%y podríamos determinar el volumen de NaOH si conocemos el de partida del acido. Este último apartado no lo tengo muy claro...
Qué opináis?
Un saludo!
Hola.
Coincido con tus resultados a excepción del apartado b). ¿Cómo lo has realizado?
Con respecto al apartado d) lo que he hecho ha sido teniendo en cuenta el error del 1% y el volumen que eso supone (tomando base de cálculo 1 litro de ácido y por tanto 0,5 l de NaOH), he calculado el pH que tendríamos y me da 11,4. Como el indicador vira a un pH inferior, podemos usarlo.
Un saludo.
Hola:
Lo hice hace tiempo y no lo he repasado. He intentado compartir pdf pero sale un mensaje diciendo "La cuota de adjuntos del sitio está a tope".
Lo volveré a intentar mañana...
mjesus.sanher
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Re: Sevilla tiene un color especial

Mensaje sin leer por mjesus.sanher »

Basileia escribió: 01 Jun 2021, 21:59
mjesus.sanher escribió: 14 Mar 2021, 14:28 Hola:
No he visto resultados del problema 5 de química del práctico de Andalucía 2016.
Yo he obtenido estos: a) pH=2,2; b) pH=5,8; c) pH=8,5; d) Se comete un erros relativo del 0,3%y podríamos determinar el volumen de NaOH si conocemos el de partida del acido. Este último apartado no lo tengo muy claro...
Qué opináis?
Un saludo!
Hola.
Coincido con tus resultados a excepción del apartado b). ¿Cómo lo has realizado?
Con respecto al apartado d) lo que he hecho ha sido teniendo en cuenta el error del 1% y el volumen que eso supone (tomando base de cálculo 1 litro de ácido y por tanto 0,5 l de NaOH), he calculado el pH que tendríamos y me da 11,4. Como el indicador vira a un pH inferior, podemos usarlo.
Un saludo.
Hola:
Sigo sin poder adjuntarlo.
Mira a ver si puedes verlo aquí:
https://drive.google.com/file/d/1AjqJN5 ... sp=sharing
Un saludo.
Basileia
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Re: Sevilla tiene un color especial

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mjesus.sanher escribió: 03 Jun 2021, 08:37
Basileia escribió: 01 Jun 2021, 21:59
mjesus.sanher escribió: 14 Mar 2021, 14:28 Hola:
No he visto resultados del problema 5 de química del práctico de Andalucía 2016.
Yo he obtenido estos: a) pH=2,2; b) pH=5,8; c) pH=8,5; d) Se comete un erros relativo del 0,3%y podríamos determinar el volumen de NaOH si conocemos el de partida del acido. Este último apartado no lo tengo muy claro...
Qué opináis?
Un saludo!
Hola.
Coincido con tus resultados a excepción del apartado b). ¿Cómo lo has realizado?
Con respecto al apartado d) lo que he hecho ha sido teniendo en cuenta el error del 1% y el volumen que eso supone (tomando base de cálculo 1 litro de ácido y por tanto 0,5 l de NaOH), he calculado el pH que tendríamos y me da 11,4. Como el indicador vira a un pH inferior, podemos usarlo.
Un saludo.
Hola:
Sigo sin poder adjuntarlo.
Mira a ver si puedes verlo aquí:
https://drive.google.com/file/d/1AjqJN5 ... sp=sharing
Un saludo.
Muchísimas gracias.
Ya he visto el fallo. En lugar de poner 0.01 pongo 0.1. ¡Con un par! En fin...
mjesus.sanher
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Re: Sevilla tiene un color especial

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invitado escribió: 14 Jun 2018, 12:21 Hola, acabo de hacer el ejercicio Q3A de 2000 en Andalucía. Os mando el enunciado en el archivo. Os comento el razonamiento que he hecho con lo que dice el enunciado:

1- Pueden producir oximas: Entonces son aldehídos y/o cetonas
2- A reduce tollens: Entonces es un aldehído
3- Negativa en yodoformo, y negativa en tollens (ya que no dice que dé positivo en tollens): Es una cetona y no tiene metilos
4- Positiva reacción yodoformo y negativa en tollens (ya que no dice que dé + en tollens): Es una cetona y tiene metilos.

Posibilidades que puede ser según el enunciado C5H10O
a) CH3-CO-CH2-CH2-CH3
b) CH3-CH2-CO-CH2-CH3
c) CH3-CH2-CH2-CH2-CHO
d) CH3-CO-CH-(CH3)2
e) CH3-CH2-CH-(CH3)-CHO
f) (CH3)2-CH-CH2-CHO
g)(CH3)3-C-CHO

Así,
* del razonamiento 3, la única posibilidad para el producto B es CH3-CH2-CO-CH2-CH3 (3-pentanona)
** del razonamiento 4 solo puede ser a) ó d), pero es a) ya que es el único que daría el ácido butanoico. Así, el C es 2-pentanona(CH3-CO-CH2-CH2-CH3)
*** del razonamiento 2 es un aldehído, por lo que puede ser c), e), f) o g). El único que ellos que puede dar un ácido y un alcohol con el mismo número de carbonos que el aldehído es c), es decir, CH3-CH2-CH2-CH2-CHO . Entiendo que las otras opciones, pueden romper enlaces C-C y no dar el mismo número de átomos.

Bueno, esto solo es una idea, me pasa igual que con el anterior que he puesto, no tengo mucha idea, ni sé si tampoco ya está hecho, pero no lo he visto en la fiquipedia.

Un saludo y gracias.
Hola:
Creo que A es el 2,2-dimetilpropanal y sufre la reacción de Cannizzaro.
¿Qué opináis?
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Re: Sevilla tiene un color especial

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FiQuiPedia escribió: 27 May 2016, 10:09 Muchas gracias sleepylavoisier por la resolución
Iluso de mi subi una resolución al F3 usando Bernouilli con la que me hubiera llevado un 0,0000....en el examen no hubiera sabido hacer otra cosa
Sobre la detección de errores en tu documento ... antes tendré que ver las referencias que pones para poder entenderlo, porque como se ve no estoy muy ducho en termotecnia.
Yo tampoco tenía el gusto de conocer a Anatoli Kapustinskii, ni sabía lo que era un subhaluro, así que en el examen me hubiera llevado un 0,0000 en ese ejercicio también: pudiendo consultar la fórmula si he podido hacerlo y he compartido la resolución al Q4.
Buenas Fiquipedia! Unos añitos despues estoy intentando hacer este ejercicio de enlaces y tengo unas dudas, aver si alguien me puede ayudar a entenderlo. Nos piden deducir la posible formación de ALI(s) por lo que entiendo que habría que hacer el ciclo de Born-Haber y la ecuaciónd e kapustinskii para determinar la Ur de esa reacción. Como no tenemos datos suficientes para calcular su entalpia de formación con esa reaccion unicamente, la relacionas de alguna forma con el ciclo de Born-Haber de la reacción AlI3 y ahí es donde no entiendo la relación que existen entre las dos formaciones o como relacionas ambas para obtener la entalpia y así poder determinar si es posible la formación o no del compuesto
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gaizka escribió: 30 Ago 2021, 10:30 Buenas Fiquipedia! Unos añitos despues estoy intentando hacer este ejercicio de enlaces y tengo unas dudas, aver si alguien me puede ayudar a entenderlo. Nos piden deducir la posible formación de ALI(s) por lo que entiendo que habría que hacer el ciclo de Born-Haber y la ecuaciónd e kapustinskii para determinar la Ur de esa reacción. Como no tenemos datos suficientes para calcular su entalpia de formación con esa reaccion unicamente, la relacionas de alguna forma con el ciclo de Born-Haber de la reacción AlI3 y ahí es donde no entiendo la relación que existen entre las dos formaciones o como relacionas ambas para obtener la entalpia y así poder determinar si es posible la formación o no del compuesto
Hola gaizka
Lo que se hace es aplicar Hess con la reacción de enunciado en el caso de X=I, y así se relacionan
ΔHr=3ΔHf(AlI)- ΔHf(AlI3)
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Ok, gracias Hunk! Le daré una vuelta aver si lo acabo de entender con eso.
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hunk escribió: 30 Ago 2021, 23:02
gaizka escribió: 30 Ago 2021, 10:30 Buenas Fiquipedia! Unos añitos despues estoy intentando hacer este ejercicio de enlaces y tengo unas dudas, aver si alguien me puede ayudar a entenderlo. Nos piden deducir la posible formación de ALI(s) por lo que entiendo que habría que hacer el ciclo de Born-Haber y la ecuaciónd e kapustinskii para determinar la Ur de esa reacción. Como no tenemos datos suficientes para calcular su entalpia de formación con esa reaccion unicamente, la relacionas de alguna forma con el ciclo de Born-Haber de la reacción AlI3 y ahí es donde no entiendo la relación que existen entre las dos formaciones o como relacionas ambas para obtener la entalpia y así poder determinar si es posible la formación o no del compuesto
Hola gaizka
Lo que se hace es aplicar Hess con la reacción de enunciado en el caso de X=I, y así se relacionan
ΔHr=3ΔHf(AlI)- ΔHf(AlI3)
Una ultima duda aver si acabo de entenderlo. Al plantear al ciclo de Born-Haber para 3AlI3, multiplicas por 3 la afininidad electrónica del iodo. Nunca lo había visto o hecho un ejercicio similar y entiendo que es debido a que hay 3 moleculas de AlI3 en ese caso???? En el caso del aluminio hacemos algo similar con la Energía de ionización cogiendo la tercera. Tampoco entiendo muy bien porque hace eso, mas allá de que los datos que dan llevan un poco a que tengas en cuenta eso.
Reacción a la que me refiero:
Al(s) + 3/2 I2 -> 3AlI3
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Re: Sevilla tiene un color especial

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gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 Al plantear al ciclo de Born-Haber para 3AlI3, multiplicas por 3 la afininidad electrónica del iodo. Nunca lo había visto o hecho un ejercicio similar y entiendo que es debido a que hay 3 moleculas de AlI3 en ese caso????
No hay moléculas, es un compuesto iónico.
La afinidad electrónica del I se multiplica por 3 porque la fórmula AlI3 tiene tres átomos de I.
gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 En el caso del aluminio hacemos algo similar con la Energía de ionización cogiendo la tercera. Tampoco entiendo muy bien porque hace eso, mas allá de que los datos que dan llevan un poco a que tengas en cuenta eso.
En el caso del aluminio es distinto: al ser Al3+ se cogen la primera, segunda y tercera energía de ionización, siguiendo la secuencia del ciclo de Born-Haber.
gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 Reacción a la que me refiero:
Al(s) + 3/2 I2 -> 3AlI3
Esa reacción no está bien ajustada, sería Al(s) + 3/2 I2 -> AlI3: en las reacciones de formación el coeficiente estequiométrico de lo formado es 1.

Lo que comentas son ideas generales. Puedes ojear apartado 2.1.2. Cálculo práctico de la energía de red. Ciclo de Born-Haber
https://gitlab.com/fiquipedia/drive.fiq ... ancias.pdf
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hunk escribió: 31 Ago 2021, 19:16
gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 Al plantear al ciclo de Born-Haber para 3AlI3, multiplicas por 3 la afininidad electrónica del iodo. Nunca lo había visto o hecho un ejercicio similar y entiendo que es debido a que hay 3 moleculas de AlI3 en ese caso????
No hay moléculas, es un compuesto iónico.
La afinidad electrónica del I se multiplica por 3 porque la fórmula AlI3 tiene tres átomos de I.
gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 En el caso del aluminio hacemos algo similar con la Energía de ionización cogiendo la tercera. Tampoco entiendo muy bien porque hace eso, mas allá de que los datos que dan llevan un poco a que tengas en cuenta eso.
En el caso del aluminio es distinto: al ser Al3+ se cogen la primera, segunda y tercera energía de ionización, siguiendo la secuencia del ciclo de Born-Haber.
gaizka escribió: 31 Ago 2021, 18:57 Reacción a la que me refiero:
Al(s) + 3/2 I2 -> 3AlI3
Esa reacción no está bien ajustada, sería Al(s) + 3/2 I2 -> AlI3: en las reacciones de formación el coeficiente estequiométrico de lo formado es 1.

Lo que comentas son ideas generales. Puedes ojear apartado 2.1.2. Cálculo práctico de la energía de red. Ciclo de Born-Haber
https://gitlab.com/fiquipedia/drive.fiq ... ancias.pdf
Siii!!!! Van por ahí los tiros. Muchas gracias! lo leere tranquilamente y lo razonaré pero es eso. Y si...me confundí al ajustar la reacción anteriormente. Muchas gracias de nuevo!
Responder

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