FORO Docentes con Educación

por **jubilado** » 12 May 2019, 19:15

Me parece estupendo las conclusiones que sacas y las modificaciones que has hecho. Sabes sacarle todo el jugo posible a las cosas.
Te felicito y te mereces un rebujito.

Gracias

por **sleepylavoisier** » 11 May 2019, 19:46

De torpe nada, jubilado.
Me parece excelente tu filosofía de resolución. A mí me pasan estos olvidos también (cada vez más), me pregunto qué puntuación le darían al problema así resuelto, porque a menudo lo corrigen a toda leche, por falta de personal, y aunque tu problema está de diez, no me extrañaría que por ese olvido cascaran un 0,0000 (como le pasó a un servidor en una oposición hace años).

Además, gracias a tu amabilidad, tenemos también el cálculo para el caso particular de un cilindro. Es curioso que siendo el volumen del cilindro el triple del cono, también el trabajo para el cilindro sea el triple que el necesario para sacar el cono del líquido. Esto es debido a que podemos extraer V como factor común multiplicativo en cada término W1 + W2 y siempre se cumple que V del cilindro es el triple del cono, de esta manera, ¡sorprendentemente!, el trabajo “específico” (por unidad de peso, me refiero) para el cono y para el cilindro, con radio R y altura 2R, coinciden:
w cono = (W cono / peso cono) = 9R/2 = w cilindro = (W cilindro / peso cilindro)

Por último, comentar que ayer noche, al hacer mi cálculo, modifiqué alguna cosilla con respecto al cálculo de jubilado, para acelerar. Utilizo eje Y positivo hacia arriba y la que trabaja es F, que tira del cono para sacarlo del líquido, dirigida hacia arriba que en todo momento vale F = (P-E) > 0. Así que para el trabajo, mi coseno es cos0º=1.
Al ser la densidad del cono el doble de la del líquido, dc = 2d; el peso, P, debe ser el doble del empuje cuando está sumergido, E1:

P = 2E1

Adicionalmente, sendas integrales las hago entre 0 (inferior) y 2R (superior), de esta forma:

W1 = ∫ (P – E1)·dy = ∫E1·dy = 2·E1·R = 4πR^4·g·d/ 3

W2 = ∫ (P – E2)·dy = (π·d·g / 12) ∫(8R³+y³)·dy = 5πR^4·g·d / 3

W = W1 + W2 = 3πR^4·g·d

Que coincide con:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Saludos.
https://www.youtube.com/watch?v=w-Mdh94DtSA

por **jubilado** » 11 May 2019, 09:56

Joder, ¡Qué torpe!.

Lo revisé un par de veces y siempre estuvo en mi cabeza, por defecto, (nunca mejor dicho) el volumen del cilindro. Te aseguro que a las horas que lo hice no circulaba por mis venas ningún tipo extraño de fluido. Tres horas más tarde hubiera sido distinto.

Voy a cambiar ese volumen y a ver si coincidimos.

Gracias por tu interés

por **sleepylavoisier** » 10 May 2019, 23:15

Hecho, era eso jubilado, coincido con FiQuiPedia, pero me gusta más tu genial método de resolución, muchas gracias.
Saludos.
P.D.: Por cierto, a estas horas, por las barras de la Feria de Sevilla deben estar corriendo los fluidos que no veas...

por **sleepylavoisier** » 10 May 2019, 22:02

Buenas noches, jubilado.
Muchas gracias por tu documento, mirando por encima, la discrepancia podría ser debida a que has utilizado el volumen de un cilindro y se trata de un cono cuyo volumen es la tercera parte del cilindro. Luego a ver si echo un rato y lo calculo.
Un saludo.

por **jubilado** » 10 May 2019, 17:28

Buenas tardes a todos.

Aunque no me gustan mucho los problemas de mecánica de fluidos me he puesto esta mañana a hacer un problema de Andalucía de un año desconocido; está indicado en la Fiquipedia como "XXXX.F2.". No tardé demasiado en hacerlo y me quedé bastante satisfecho, pero como estaba resuelto en la Fiquipedia fui a comprobar el resultado y ¡Oh! sorpresa. Todo mi gozo en un pozo. No coincide el resultado. Dada mi falta de entrenamiento en estos asuntos he supuesto que lo que estaba mal es lo mio, pero después de revisarlo un par de veces no encuentro el fallo por ningún lado, por eso lo cuelgo aquí por si alguien me dice cuál ha sido mi error. Supongo que lo de la Fiquipedia está bien pero siempre me empeño en aprender de mis errores. Echadme una mano si tenéis un rato, por favor.

Saludos y gracias anticipadas

por **amdt** » 20 Abr 2019, 13:53

sleepylavoisier escribió:Químicos: “Las únicas personas que nos lavamos las manos antes de ir al baño, no después...”

Brutal

por **sleepylavoisier** » 18 Abr 2019, 19:18

Estefaniamb93 escribió:Buenas tardes, en relación al examen de Andalucia de 2018, el ejercicio que trata sobre una muestra de 2.500 g que contiene As2O5, Na2HAsO3... En la resolución de fiquipedia, no entiendo porque el HAsO32- se oxida a AsO42- mientras que el tiosulfato pasa a S4O62-...
Si alguien puede aclarármelo le estaría agradecida.

Un saludo
Feliz Semana Santa

viewtopic.php?f=92&t=6506&p=32396#p32393

Hola Estefaniamb93

No hay resolución de FiQuiPedia.

El yodo se reduce a yoduro:
I2 + 2 e¯⇄ 2 I¯

El tiosulfato se oxida a tetrationato:
2 S2O3²¯⇄ S4O6²¯+ 2 e¯

Y el hidrogenoarsenito se oxida a arseniato:
HAsO3²¯ + H2O ⇄ AsO4³¯ + 3 H+ + 2 e¯

Feliz Jueves Santo.

por **Tedacuen** » 13 Jul 2018, 17:49

Hola, añado algunas cosas al último examen de Andalucía que habéis puesto, para completar.

Ejercicio 1 (Física): No tenía subapartados, era solo una cuestión: había que calcular únicamente el valor de la carga Q para que el potencial en el centro fuese el que daban.

Ejercicio 2 (Física): La cantidad inicial era de 10g, y la cantidad final era de 2,5g (recuerdo perfectamente las cantidades)

Ejercicio 3 (Física): El enunciado es exactamente el mismo (y aparece resuelto) que el del ejercicio 2.4 (final de la página 52) del siguiente archivo:
[url]sb.uta.cl/libros/MECANICA_CLASICA_E_LAZO.pdf[/url]

por **FiQuiPedia** » 11 Jul 2018, 15:07

Enunciados de 2018 con las aportaciones se han ido compartiendo: 3 de los 6 problemas encontrados con enunciado y resolución oficial.
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

por **invitado** » 14 Jun 2018, 12:21

Hola, acabo de hacer el ejercicio Q3A de 2000 en Andalucía. Os mando el enunciado en el archivo. Os comento el razonamiento que he hecho con lo que dice el enunciado:

1- Pueden producir oximas: Entonces son aldehídos y/o cetonas
2- A reduce tollens: Entonces es un aldehído
3- Negativa en yodoformo, y negativa en tollens (ya que no dice que dé positivo en tollens): Es una cetona y no tiene metilos
4- Positiva reacción yodoformo y negativa en tollens (ya que no dice que dé + en tollens): Es una cetona y tiene metilos.

Posibilidades que puede ser según el enunciado C5H10O
a) CH3-CO-CH2-CH2-CH3
b) CH3-CH2-CO-CH2-CH3
c) CH3-CH2-CH2-CH2-CHO
d) CH3-CO-CH-(CH3)2
e) CH3-CH2-CH-(CH3)-CHO
f) (CH3)2-CH-CH2-CHO
g)(CH3)3-C-CHO

Así,
* del razonamiento 3, la única posibilidad para el producto B es CH3-CH2-CO-CH2-CH3 (3-pentanona)
** del razonamiento 4 solo puede ser a) ó d), pero es a) ya que es el único que daría el ácido butanoico. Así, el C es 2-pentanona(CH3-CO-CH2-CH2-CH3)
*** del razonamiento 2 es un aldehído, por lo que puede ser c), e), f) o g). El único que ellos que puede dar un ácido y un alcohol con el mismo número de carbonos que el aldehído es c), es decir, CH3-CH2-CH2-CH2-CHO . Entiendo que las otras opciones, pueden romper enlaces C-C y no dar el mismo número de átomos.

Bueno, esto solo es una idea, me pasa igual que con el anterior que he puesto, no tengo mucha idea, ni sé si tampoco ya está hecho, pero no lo he visto en la fiquipedia.

Un saludo y gracias.

por **invitado** » 14 Jun 2018, 11:59

Ok, gracias, pues a mi me sale también igual. Hunk, podrías meter el ejercicio resuelto entonces. jajajaja.

Un saludo,

por **sleepylavoisier** » 14 Jun 2018, 11:33

Muchas gracias invitado, solución comentada por Matilda:
viewtopic.php?f=92&t=4233&start=200#p27433

por **invitado** » 14 Jun 2018, 10:30

Hola a todos, estaba intentando hacer el ejercicio Q1A de 2000 de Andalucia, que me pareció relativamente fácil, pero veo que no está resuelto en la fiquipedia y no sé si en algún post ya se resolvió (seguramente lo habré hecho mal, jajaja). Os pongo el enunciado en el archivo adjunto.

Bien, este ejercicio lo he resuelto de la siguiente forma:
1- Averiguar la concentración molar de NH3
2- Hacer el equilibrio de la reacción NH3 + H2O = NH4+ + OH-
3- Calcular el grado de disociación.
4- Calcular el pOH
5- Calcular el pH
6- Comparar el pH de lo que me sale con el pH que sale en el enunciado
7- Hacer una conclusión sobre la contaminación.

Bien, pues os comento lo que me sale en estos pasos para ver si alguien lo ha hecho y ver más o menos las discrepancias que puede haber:
1- 5 x 10-5 M
3- alfa = 0,446
4- pOH = 4,65
5- pH = 9,35
6- Diferencia de pH = 10,2 - 9.35 = 0,85
7- Conclusión: Puede ser que a la hora del pesaje nos equivocáramos al pesar, y realmente hubiese algo más de la cantidad de NH3 de lo que pesamos (0,85mg/l), por lo cual realmente habría más concentración de OH- y por tanto nos diera un pH más alto.

Bueno, si alguien lo intenta que comente algo si apetece.

Un saludo y gracias.

por **fisiramix** » 08 Jun 2018, 07:42

sleepylavoisier escribió:Hola fisiramix.
No veo que Jal, para liquidar el problema, necesite constantes diferentes, ni nada de esto en su excelente resolución al Q2A de Andalucía 2000 (muchas gracias y ánimo compañero).
Ambos equilibrios de precipitación se dan simultáneamente:
[Cu2+] = Kps / [S2-] = 8•10^-25 / [S2-]
[Zn2+] = Kps’ / [S2-] = 6•10^-36 / [ S2-]
Dividiendo miembro a miembro:
[Cu2+] / [Zn2+] = Kps / Kps’ = 8•10^-25 / 6•10^-36 = 400000000000 / 3
Efectivamente, en este caso, se puede considerar la precipitación fraccionada, pero Jal en su documento no necesita este supuesto para nada.
Saludos.

Gracias,
Estaba pensando más en mi resolución que en la de Jal. Y cuando vi su resolucion me asaltaron las dudas.
Aun se me escapan muchas cosas básicas de química y faltan solo dos semanas

por **sleepylavoisier** » 08 Jun 2018, 01:02

Hola fisiramix.
No veo que Jal, para liquidar el problema, necesite constantes diferentes, ni nada de esto en su excelente resolución al Q2A de Andalucía 2000 (muchas gracias y ánimo compañero).
Ambos equilibrios de precipitación se dan simultáneamente:
[Cu2+] = Kps / [S2-] = 8•10^-25 / [S2-]
[Zn2+] = Kps’ / [S2-] = 6•10^-36 / [ S2-]
Dividiendo miembro a miembro:
[Cu2+] / [Zn2+] = Kps / Kps’ = 8•10^-25 / 6•10^-36 = 400000000000 / 3
Efectivamente, en este caso, se puede considerar la precipitación fraccionada, pero Jal en su documento no necesita este supuesto para nada.
Saludos.

por **fisiramix** » 07 Jun 2018, 10:15

una pregunta, entiendo que este ejercicio se hace así porque las constantes de solubilidad son muy diferentes y se puede considerar que cuando empieza a precipitar el cinq ya ha precipitado todo el cobre, pero ¿cómo se haría si las constantes de solubilidad fueran de ordenes parecidos? ¿o eso no nos lo pueden preguntar?

por **Basileia** » 07 Jun 2018, 08:14

Muchísimas gracias, Jal.
Mi nivel de bloqueo llega a tal punto que si tengo 2H3O+ en las concentraciones pongo (H3O+) sin elevar al cuadrado y claro, todo me descuadraba. Hice 4 veces el ejercicio y 4 veces que hice lo mismo. Yo no sé...

por **Jal** » 06 Jun 2018, 17:24

Basileia escribió:Esto se me está haciendo muy cuesta arriba. Si este año digo que lo llevo mal me quedo cortísima

Bueno date un par de días de descanso y recuperas que lo que ya llevas de serie por estar pendiente de este foro se tiene que notar!!

Basileia escribió:Jal, quimiquilla... ¿hacéis el favor de pasarlo?

Encantado de poder echar una mano...lo subo

Basileia escribió:El 2,2 del dimetilpropanal sobra, no?

Pues es verdad, no me había dado cuenta, gracias por el apunte.
Mucho ánimo!!

por **Basileia** » 06 Jun 2018, 12:13

quimiquilla escribió:
Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.

ya me decís que opináis...
Saludos

Coincido en el problema de organica Jai!!! Me lio el compuesto A en ppio, pero es la reaccion de canizzaro que me costo verla ! Se que dije que hasta mañana narajas de la china pero no pude evitar ponerme con el problema de organica!!! Jeje
Igual ando oxidada para el problema dos,y debo mirarlo con tranquilidad, se supone que precipitan los dos oxidos pero el de cobre precipita antes y para averiguar cuanto zinc precipita con el cobre debemos aplicar el concepto de precipitacion cuantitativa? Muchas gracias

Hola compañeros.
Esto se me está haciendo muy cuesta arriba. Si este año digo que lo llevo mal me quedo cortísima, pero en fin, tengo asumido lo que me voy a encontrar asi que... Bueno, a lo que voy. Me he puesto a hacer la química andaluza 2000. Primer ejercicio ok, me animo. Llego al dos...me bloqueo (aun con las indicaciones de quimiquilla...). OK, no pasa nada. Pasa al siguiente y luego vuelves. Orgánica, ¡qué bonita! Sin problemas. Aparece Cannizzaro pero bien. Vuelvo al dos...nada, que no hay forma.
Jal, quimiquilla... ¿hacéis el favor de pasarlo? Mil gracias.
Edito: El 2,2 del dimetilpropanal sobra, no?

por **Jal** » 29 Abr 2018, 20:57

cayovich escribió:Entiendo vuestro planteamiento y el del documento adjuntado pero yo lo he planteado de otra manera: he considerado el dato inicial de la solubilidad del CO2 para tener el dato de partida del H2CO3 y a partir de este he realizado los dos equilibrios ácidos hasta tener una concentración de CO3-2 aportada por la ionización. He considerado ese aporte en la solubilidad del CaCO3 y obtengo 0,0063 g/l, resultado parecido (pero distinto en orden de magnitud al vuestro). ¿Cuál es el error de mi planteamiento?

Hola no puedes hacerlo tal y como lo planteas, ten en cuenta que todos los equilibrios están relacionados. El aporte de hidrógenocarbonato es tanto por parte del CO2, como por parte de la sal de calcio...

Saludos y ánimo

por **cayovich** » 29 Abr 2018, 06:23

Jal escribió:Hola Basilea,

Basileia escribió:Planteo las siguientes reacciones:
CO2+ H2O-->H2CO3
H2CO3+H2O--->HCO3-+H3O+
CaCO3--->Ca2++CO32-
CO32-+H2O--->HCO3-+OH-
H3O++OH---->H2O

Correctísimo!!!, lo he tenido que buscar porque no lo veía nada claro, he encontrado la descripción del sistema en la página 8 de este documento:
http://www.ugr.es/~mota/Parte2-Tema06.pdf

He de reconocer que lo de meter la Kw del agua en la suma de reacciones no lo veía, bueno eso y que me he hecho un lío tremendo...

Respecto al resultado, ahora si que coincidimos 0.63 g/L (muy buena!!)

Buenos días,

Entiendo vuestro planteamiento y el del documento adjuntado pero yo lo he planteado de otra manera: he considerado el dato inicial de la solubilidad del CO2 para tener el dato de partida del H2CO3 y a partir de este he realizado los dos equilibrios ácidos hasta tener una concentración de CO3-2 aportada por la ionización. He considerado ese aporte en la solubilidad del CaCO3 y obtengo 0,0063 g/l, resultado parecido (pero distinto en orden de magnitud al vuestro). ¿Cuál es el error de mi planteamiento?

Os lo adjunto.

por **Jal** » 22 Feb 2018, 19:22

Lupitequi escribió:Hola compañeros.

Me surge una duda tonta al comparar mi resolución del Q1 de Andalucía 1996 con la de Fiquipedia (http://www.fiquipedia.es/home/recursos/recursos-para-oposiciones/1996-Andaluc%C3%ADa-Qu%C3%ADmica1.pdf?attredirects=0). El apartado a) pide el porcentaje de óxidos en la muestra y no en el compuesto. ¿Quiere decir que el dato sobre la pureza es irrelevante? ¿O el enunciado pretendía preguntar por el porcentaje en el compuesto?

Pues es cierto, yo también lo veo así, el enunciado dice porcentaje en la muestra y no en el compuesto.
Parece clara que la intención es que se calcule el porcentaje en el compuesto, pero pone en la muestra muestra...
Saludos

por **Lupitequi** » 22 Feb 2018, 14:44

Hola compañeros.

Me surge una duda tonta al comparar mi resolución del Q1 de Andalucía 1996 con la de Fiquipedia (http://www.fiquipedia.es/home/recursos/recursos-para-oposiciones/1996-Andaluc%C3%ADa-Qu%C3%ADmica1.pdf?attredirects=0). El apartado a) pide el porcentaje de óxidos en la muestra y no en el compuesto. ¿Quiere decir que el dato sobre la pureza es irrelevante? ¿O el enunciado pretendía preguntar por el porcentaje en el compuesto?

por **sleepylavoisier** » 21 Feb 2018, 12:52

FiQuiPedia escribió:También he subido una propuesta de solución al 3 de física...
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

A mí, en una oposición, me ponen algo como el tres de física y me come el tigre y no deja ni los huesos...
Muchas gracias por la resolución compañero.

por **Matilda** » 20 Feb 2018, 11:07

Matilda escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ

ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:
a)0,304g
b)97,1%
c)2,1%

Hola, me ha surgido una duda al repasar este problema, allá va: para calcular los moles de Zn2+ que han precipitado simultáneamente con el Cu2+, he supuesto que la la concentración de sulfuro en equilibrio con el Zn2+ que no ha precipitado es 1,731.10^-21M. Lo he hecho así porque la concentración de S2- disponible en la disolución saturada es mucho mayor que la necesaria para precipitar el Cu2+(4,0134.10^-34M).No sé si me expico.... ¿Está bien mi razonamiento?

MUCHAS GRACIAS

por **Jal** » 19 Feb 2018, 22:52

Matilda escribió:ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:

Me alegro

por **FiQuiPedia** » 19 Feb 2018, 22:04

quimiquilla escribió:
FiQuiPedia escribió:... el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)...

...En el dos no se puede calcular por variacion del flujo magnetico en el tiempo? Gracias

No, en este caso no. Ojea este problema
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

"es lo que se llama paradoja de Faraday / excepciones a la regla del flujo"

por **Manticore** » 19 Feb 2018, 21:47

FiQuiPedia escribió:Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M

Hola a tod@s. El responsable de que ese examen esté en el foro soy yo mismo, que ese año aprobé las opos gracias al tema 60 de REACCIONES ORGÁNICAS, que fue uno de los dos que salieron (antes se sacaban dos bolitas sólo para el tema escrito).
Estoy ayudando a unos futuros profesores (no saben lo que hacen, pobrecillos...) y el material de este foro es una gran ayuda. Un placer estar aquí.

por **quimiquilla** » 19 Feb 2018, 21:32

FiQuiPedia escribió:Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
También he subido una propuesta de solución al 3 de física, que me parece el más peculiar. Los otros de física creo que son algo más típicos: el 1 sobre colisiones y el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Muchas graciaa fiquipedia!! Me puse a trastear con el 2 !!el 3 es mucho nivel para mi!! En el dos no se puede calcular por variacion del flujo magnetico en el tiempo? Gracias

por **FiQuiPedia** » 19 Feb 2018, 21:01

Me pasaron anoche el enunciado de Andalucía 2000 completo y lo he subido en el enlace anterior.
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
También he subido una propuesta de solución al 3 de física, que me parece el más peculiar. Los otros de física creo que son algo más típicos: el 1 sobre colisiones y el 2 sobre inducción en una varilla (veo cierta analogía al 4 de Madrid 2014)
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

por **Matilda** » 19 Feb 2018, 20:16

Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ

ya está, me había liado con la forma de preguntarlo. Mis resultados que coinciden, más o menos con los vuestros, son:
a)0,304g
b)97,1%
c)2,1%

por **Jal** » 19 Feb 2018, 20:07

quimiquilla escribió:Resolvi el problema 2, me oscilan decimales a ver comento mis resultados a)0,302 g b) 97,96% y c) 2,037%

Hola quimiquilla, lo he resuelto tal y como lo describes. Respecto a tus resultados hay una cosilla que no me cuadra. Si empíricamente te da en torno a un 98% de cobre y en realidad tenemos un 95%, ¿no debería salirte un error en torno a un 3%? en vez de un 2%

Matilda escribió:Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?

Hola Matilda, en un par de horas lo cuelgo, me tengo que ir...

por **Matilda** » 19 Feb 2018, 19:59

MUCHAS GRACIAS QUIMIQUILLA
Coincido en el a), pero b) y c) no me dan lo mismo que a vosotros. Como sé seguro que los estoy haciendo mal, ¿podrías indicarme cómo los has hecho?
GRACIAS OTRA VEZ

por **quimiquilla** » 19 Feb 2018, 18:49

Resolvi el problema 2, me oscilan decimales a ver comento mis resultados a)0,302 g b) 97,96% y c) 2,037%
Explico mi resolucion a ver si es la adecuada, tanto el cobre como el zinc precipitan en forma de sulfuros, por tanto tanto en primer lugar al ph dado debemos calcular la concentracion de sulfuros disponibles 1,7307.10_21 M me da. Ami, a partir de ahi teniendo en cuenta los dos ks de los precipitados nos damos cuenta que precipitaran ambos, pero no del mismo modo, para ello calculamos cpn la concentracion de sulfuros la cantidad de cobre y zinc que quedan en disolucion tras la adicion del sulfhidrico, y se ve que el cobre da una precipitacion total pero en el zinc no es total.
Calculamos la masa de cada oxido formado para el cobre ( moles iniciales x masa molar) y para el zinc (moles iniciales_ moles en disolucion todo ello por su masa molar)
Nota se me ha olvidado decir que al calcinar los sulfuros, pasan a oxidos y falta dato masa molar oxigeno
Espero haberme explicado jeje
Un saludo

por **Matilda** » 19 Feb 2018, 17:24

Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.

ya me decís que opináis...
Saludos

Hola,
Jal, ¿podrías indicar como has resuelto 2?
MUCHAS GRACIAS

por **quimiquilla** » 18 Feb 2018, 23:41

Jal escribió:
Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.

ya me decís que opináis...
Saludos

Coincido en el problema de organica Jai!!! Me lio el compuesto A en ppio, pero es la reaccion de canizzaro que me costo verla ! Se que dije que hasta mañana narajas de la china pero no pude evitar ponerme con el problema de organica!!! Jeje
Igual ando oxidada para el problema dos,y debo mirarlo con tranquilidad, se supone que precipitan los dos oxidos pero el de cobre precipita antes y para averiguar cuanto zinc precipita con el cobre debemos aplicar el concepto de precipitacion cuantitativa? Muchas gracias

por **quimiquilla** » 18 Feb 2018, 22:49

Muchas gracias por el aporte fiquipedia y al resto compañeros por compartir resultados. El uno coincido aunque me resulta curioso el modo de preguntar estudiar la posible contaminacion de la muestra. En cuanto al de organica mañana me pongo a hacerlo no parece complicado.y el 2 a simple vista me mosquea un poco pero trato de hacerlo y en cuanto pueda planteo dudas. Un saludico

por **sleepylavoisier** » 18 Feb 2018, 22:29

Gracias compañeros.
Y si uno responde en el uno: “el agua es apta para el consumo con respecto al ion amonio”
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-3596
Aunque cualquiera se la bebe con ese pH, de todas formas nos lavamos los dientes con un pH parecido…

por **Jal** » 18 Feb 2018, 21:20

Matilda escribió:MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Hola Matilda, coincido.

Respecto al 2:
a) 0,304g
b)97,2%
c)2,1%

Respecto al 3:
A: 2,2-dimetilpropanal
B: Penta-3-ona
C: Penta-2-ona.

ya me decís que opináis...
Saludos

por **Matilda** » 18 Feb 2018, 18:43

FiQuiPedia escribió:Comparto un nuevo enunciado original que me han pasado y que he puesto en la tabla de la página
Andalucía 2000
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
De momento solamente química. Si consigo la parte de física actualizo el pdf en el mismo enlace
Ánimo compañeros!

MUCHAS GRACIAS
He resuelto el 1, aunque de forma muy sencilla. Calculo el pH que debería tener si la muestra fuese una disolución de NH3 en agua pura y me sale 9,35 (desprecio la concentración de OH- aportada por la autoinización del agua).
Concluyo que como el pH medido es un poco mayor que el que debería tener, la muestra posiblemente esté contaminada por una sustancia básica que hace aumentar el pH hasta 10,2.

Espero críticas

por **sleepylavoisier** » 18 Feb 2018, 12:38

Muchas gracias FiQuiPedia.
Acabo de leer el uno, cuando he visto: “Estúdiese la posible contaminación de la misma”, inconscientemente he empezado a tararear:
https://www.youtube.com/watch?v=gBD3IdI1RmI
Saludos.

por **FiQuiPedia** » 18 Feb 2018, 00:40

Comparto un nuevo enunciado original que me han pasado y que he puesto en la tabla de la página
Andalucía 2000
https://drive.google.com/open?id=1YXv2m ... DbAFh6Xi_M
De momento solamente química. Si consigo la parte de física actualizo el pdf en el mismo enlace
Ánimo compañeros!

por **sleepylavoisier** » 16 Feb 2018, 18:01

Bienvenido Lupitequi.
Pues a mí me parece fenomenal la vuelta de rosca más, que le has dado al problema. Recuerdo que hace unos dos años, cuando nos dimos de cabezazos para intentar resolverlo, al leer: “justo por debajo del nivel del agua…”, la palabra “justo” me hizo pensar en un diferencial de x por debajo del nivel de agua y en vez de “orificio” consideré un rebosadero que retiraba instantáneamente todo el agua que pasaba de ese nivel.
Tu razonamiento me parece elaborado e interesante, muchas gracias.

por **Lupitequi** » 13 Feb 2018, 12:27

Buenos días a todos!

Soy nuevo por aquí. Espero aportar mi granito de arena y que podamos entere todos resolver los grandes misterios detrás de los problemas de oposición de FyQ.

FiQuiPedia escribió:Este finde he recibido los enunciados completos de Andalucía 1998 (cortesía de Felipe, que he citado en agradecimientos), y los he compartido. Hasta ahora solamente estaban los de química.

Me he puesto con 1998-Andalucía-F1 de termodinámica y me sale algo raro, no estoy nada seguro de lo que he hecho, y más viendo lo que pasó con el de termodinámica de Andalucía de 1994

Correcciones y comentarios bienvenidos
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Ayer me estuve peleando con este problema hasta que me sangraron los ojos. A mi juicio, creo que se considera erróneamente que el pistón asciende justo en la misma cantidad que desciende el nivel de la columna de agua que tiene encima. Considerando que no es así y planteando procesos isotérmicos, creo que llego a algo que tiene mejor pinta en lo que se refiere al apartado d), si bien parecen faltar datos que permitan calcular la altura máxima. Os adjunto mi planteamiento. ¿Qué os parece?

Saludos!

por **sleepylavoisier** » 20 Dic 2017, 14:51

Muchas gracias Saurios.
¡Ánimo compañeros, que hay que mantener ese 100% en el foro para el próximo año!:
viewtopic.php?f=92&t=4644

por **Saurios** » 20 Dic 2017, 13:33

Hola.
Aquí va el ejercicio resuelto

por **Saurios** » 10 Dic 2017, 20:00

He repasado el ejercicio, venciendo al fin mi encabezonamiento. Gracias Jal por la explicación, magnífica. Y por tu paciencia. Gracias, sleepy. Diste el resultado correcto desde el principio. Gracias también Hunk por el tema colateral que surgió.
Lo paso a limpio y me comprometo a ser yo quien lo suba a este foro ya corregido.
Saludos

por **Saurios** » 06 Dic 2017, 17:18

Gracias a los dos.
Envíamelo, por favor. Y gracias por ser paciente.

por **hunk** » 06 Dic 2017, 00:32

Saurios escribió:Finalmente, una pregunta. He vivido dos épocas. La primera en que me enseñaron que debía incluir unidades en las Keq. La segunda, en la que me pidieron que enseñara que las Keq no tenían unidades. Y tus palabras me llevan a pensar que la IUPAC ha indicado la necesidad de incluir unidades y esta es la versión actual. ¿Estoy en lo correcto?
Gracias

Puedes ojear aquí viewtopic.php?f=92&t=4181#p19431

por **Jal** » 05 Dic 2017, 21:24

Hola Saurios,

Saurios escribió:Los 10g iniciales de I2 se reparten al inicio en fase agua y fase CS2, así que mo (I2, Agua) + mo (I2, CS2) = 10 g. No me importa el I3- porque estoy hablando de condiciones iniciales, sin reacción.

No es correcto, tienes dos equilibrios y los 10 gramos deben repartirse entre los dos, es decir parte de I2 acuoso pasa al CS2 y parte se transforma en I3-. Inicialmente tu solo consideras el equilibrio con el CS2, pero en realidad los dos equilibrios son simultaneos.
Puesto que conocemos el resultado final del equilibrio con el CS2, a efectos prácticos podemos calcular el equilibrio con el I3- como si fuese un equilibrio aislado, es decir como si tuviésemos 10-3,147g de I2 iniciales en ese equilibrio. Como ya he dicho, creo que es más ortodoxo solucionar este problema por balances de materia.

Jal escribió:no(I2)=neq(I2)+ncs2(I2)+neq(I3-)
no(KI)=neq(I-)+neq(I3-)

De estas variables conocemos: no(I2)=0,039401 mol(dato), neq(I2)=0,0002988 mol(deducido a partir del coeficiente de reparto), ncs2(I2)=0,01240 mol(dato) y no(KI)=0,12048 mol (dato), por lo que neq(I3-) y neq(I-) se deducen fácilmente.
Lo tengo resuelto, pero poco presentable, si lo necesitas lo paso a limpio y lo subo.

Saludos

por **Saurios** » 05 Dic 2017, 19:53

Hola de nuevo.

Jal, por favor, podrías dar los números que corresponden a tus variables conocidas: no(I2), neq(I2), ncs2(I2), neq(I3-)
no(KI) neq(I-). Creo que debemos conocer todas menos dos.

Pero me da la impresión de que hago una interpretación no correcta del enunciado. En mi lectura, conozco la cantidad inicial de I2 (tanto en agua como en CS2) e inicial de I-. También, conozco la cantidad en el equilibrio de I2, porque estoy interpretando que los 3,147 g del enunciado corresponden al equilibrio.

Permíteme insistir en algo que ya me has dicho que está mal y no lo veo así todavía. Los 10g iniciales de I2 se reparten al inicio en fase agua y fase CS2, así que mo (I2, Agua) + mo (I2, CS2) = 10 g. No me importa el I3- porque estoy hablando de condiciones iniciales, sin reacción.

Si no encuentras contradicción en lo que digo, escaneo mi resolución y envío el resultado, diferente del 96500, que yo creo erróneo porque interpreta incorrectamente el enunciado. Lo que sería una errata en el libro.

Finalmente, una pregunta. He vivido dos épocas. La primera en que me enseñaron que debía incluir unidades en las Keq. La segunda, en la que me pidieron que enseñara que las Keq no tenían unidades. Y tus palabras me llevan a pensar que la IUPAC ha indicado la necesidad de incluir unidades y esta es la versión actual. ¿Estoy en lo correcto?

Gracias

por **Saurios** » 04 Dic 2017, 10:03

Gracias. Tengo que darle una vuelta

por **Jal** » 03 Dic 2017, 22:31

Hola Saurios,
Tienes razón y no la tienes al mismo tiempo.
Me explico, es cierto que la cantidad inicial acuosa de yodo no es 10-1,147, pero a efectos de cálculo si podemos considerar esa cantidad, (solo porque conocemos las cantidades en equilibrio).
Por otro lado el I3-, no es soluble en orgánico, por lo que no debe formar parte del reparto entre organico/agua, es decir mA+MS no es 10g.
En cualquier, puesto que conocemos cantidades en equilibrio y cantidades iniciales, creo que lo mejor es resolver este ejercicio mediante balances.
no(I2)=neq(I2)+ncs2(I2)+neq(I3-)
no(KI)=neq(I-)+neq(I3-)
Saludos

por **Saurios** » 03 Dic 2017, 19:45

Perdonad mi atrevimiento. Lo digo con gran timidez. Creo que no es correcta la solución.

Cuando hablamos del yodo inicial, aparece [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1. Pero yo creo que 3,147 no es el yodo que estaba al inicio de la reacción en la fase orgánica, sino que es el yodo una vez alcanzado el equilibrio.

El Yodo inicial tendría que calcularse, si estuviera en lo cierto, a partir de dos ecuaciones:
m (de I2 en agua)= mA; m an fase orgánica: mS; mA+mS = 10;
mA = mS/(415*0.1). Entonces se obtendría que la concentración inicial de I2 en fase acuosa es 0.927 mM.

Sed piadosos conmigo si cometo un error, por favor.

por **Invitado** » 01 Dic 2017, 11:23

sleepylavoisier escribió:Cierto Jal, sí que da:

-La de yodo:
[yodo]eq = [yodo]ac = [yodo]cs2 / Kreparto = [(3,147 / (2•126,90)) / 0,1] / 415 = 2,9878•10^-4 M

-La de triyoduro:
[triyoduro]eq = [yodo]reaccionado = [yodo]o - [yodo]ac = [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1 - 2,9878•10^-4 = 0,02670 M

-La de yoduro:
[yoduro]eq = [yoduro]o - [yoduro]reaccionado = [KI]o - [I2]reaccionado = [20,000 / (39,102+126,90)] / 1 – 0,02670 = 0,09378 M

Entonces Keq = [I3-]eq / ([I2]eq•[I-]eq) = 0,02670 / (2,9878•10^-4 • 0,09378) = 953 L / mol

ok muchas gracias por vuestra ayuda!!

por **Invitado** » 01 Dic 2017, 11:22

Jal escribió:
danialg1975 escribió:Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

Hola Danilg1975
El problema lo tienes en el balance de masas del yodo.
Calculas con la cantidad inicial de 10g, pero debes hacerlo con 10-3,147= 6,853g iniciales de yodo para el equilibrio.

Saludos

Gracias, tienes razón!!

por **sleepylavoisier** » 01 Dic 2017, 01:08

Cierto Jal, sí que da:

-La de yodo:
[yodo]eq = [yodo]ac = [yodo]cs2 / Kreparto = [(3,147 / (2•126,90)) / 0,1] / 415 = 2,9878•10^-4 M

-La de triyoduro:
[triyoduro]eq = [yodo]reaccionado = [yodo]o - [yodo]ac = [(10,000-3,147)/ (2•126,90)] / 1 - 2,9878•10^-4 = 0,02670 M

-La de yoduro:
[yoduro]eq = [yoduro]o - [yoduro]reaccionado = [KI]o - [I2]reaccionado = [20,000 / (39,102+126,90)] / 1 – 0,02670 = 0,09378 M

Entonces Keq = [I3-]eq / ([I2]eq•[I-]eq) = 0,02670 / (2,9878•10^-4 • 0,09378) = 953 L / mol

por **Jal** » 01 Dic 2017, 00:21

danialg1975 escribió:Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

Hola Danilg1975
El problema lo tienes en el balance de masas del yodo.
Calculas con la cantidad inicial de 10g, pero debes hacerlo con 10-3,147= 6,853g iniciales de yodo para el equilibrio.

Saludos

por **quimiquilla** » 30 Nov 2017, 22:49

danialg1975 escribió:
sleepylavoisier escribió:Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.

Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

Coincido en el planteamiento con sleepy.
He ojeado por encima tu resolución y me asalta la duda tendria que mirarlo, creo que el coeficiente de reparto se expresa en g/L y no en molaridades

Un saludo

por **danialg1975** » 30 Nov 2017, 21:38

sleepylavoisier escribió:Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.

Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

por **Invitado** » 30 Nov 2017, 21:33

Invitado escribió:Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

por **Invitado** » 30 Nov 2017, 21:22

Buenas tardes sleepylavoisier,
gracias de antemano por tus respuestas.
Creo haberlo resuelto cómo tu indicas lo que ocurre que el valor de Keq no me da lo que pone en el resultado del problema....
No sé si estoy haciendo algo mal yo o está mal la solución. ¿Podríais ayudarme? Gracias, acepto comentarios!
https://www.dropbox.com/s/z6h1i10670p5j ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4g1521wrtthnf ... 7.jpg?dl=0

por **sleepylavoisier** » 30 Nov 2017, 15:30

Buenos días danialg1975.
Ten en cuenta una cosa.
Para la constante de equilibrio necesitamos la concentración de triyoduro, yoduro y yodo en el
equilibrio:
-La de yodo la sacamos con la constante de reparto.
-La de triyoduro como la de yodo reaccionado (1:1), es decir, la de yodo inicial menos la de yodo en la fase acuosa.
- La de yoduro en equilibrio como yoduro inicial menos yoduro o yodo (1:1) reaccionado.
Acuérdate de poner las unidades en la constante de equilibrio: 953 L/mol, no sea que la IUPAC nos meta un paquete…
Saludos y ya nos cuentas.

por **danialg1975** » 30 Nov 2017, 12:19

Buenas, ¿Podríais ayudarme con este problema? Gracias.

por **danialg1975** » 30 Nov 2017, 10:39

Comparto mi resolución. Me da el mismo resultado.Agradezco comentarios.Gracias
https://www.dropbox.com/s/qg3kssh830p5v ... 2.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/phbjjk1tijd7w ... 5.jpg?dl=0

por **Jal** » 23 Nov 2017, 19:39

Coincido con vosotros en 1998 Andalucía Q3.
Solo remarcar, que además de ser la K muy pequeña, la presencia inicial de amoniaco hace que el equilibrio esté desplazado a la izquierda, lo que garantiza que podamos despreciar la x frente a c con bastante seguridad.
Saludos

por **sleepylavoisier** » 23 Nov 2017, 13:50

Buenos días danialg1975.
Veamos, para este problema 3 de Química de Andalucía 1998 cuyo enunciado podemos encontrar en la enciclopedia de problemas de oposición por antonomasia:
FiQuiPedia: http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... posiciones
https://drive.google.com/open?id=0B-t5S ... GNOY0x6OFE
pienso que, sin calentarnos mucho la cabeza y sin mucho rigor, se podría resolver así:
- A la disolución de amonio/amoníaco, antes de la adición de nitrato de plata, se le puede aplicar la ecuación de Henderson-Hasselbalch, despreciando autoprotólisis del agua, considerando el bajo valor de la constante de acidez del amonio Ka=10^-9,2; el valor de las concentraciones 10^-3, que quizá podrían ser molares, no se especifican unidades porque yo creo que lo que quiere señalar el enunciado es que las concentraciones de amonio y amoníaco son iguales, entonces el cociente entre ambas es la unidad y en la ecuación obtenemos log 1=0 y queda pH = pKa = 9,2 que es mayor que 8 por lo que el indicador proporciona color amarillo.
- Al añadir el nitrato de plata, se forma el complejo AgNH3+ con una constante de disociación Kd=10^-3,2 (en el enunciado ponen Ka, pienso que es errata y hay que cambiar “a” por “d”); es decir, la constante de formación del complejo será Kf=1/Kd=1585, entonces es bastante estable y podemos asumir que prácticamente todo el NH3 estará en el complejo AgNH3+.
- Por otro lado, no conocemos cómo quedan las concentraciones iniciales de NH3 y NH4+ después de la adición de AgNO3, pero sí hemos de darnos cuenta que si eran iguales antes de la adición del nitrato de plata, lo seguirán siendo después (por ejemplo iguales a c).
- Ahora solo tenemos que combinar adecuadamente las dos reacciones que compiten (seguimos asumiendo que no es necesario tener en cuenta autoprotólisis del agua):
AgNH3+ = Ag+ + NH3
con Kd = [Ag+][NH3] / [AgNH3+] = 10^-3,2
NH4+ = NH3 + H+
con Ka = [NH3][H+] / [NH4+] = 10^-9,2
y plantear una reacción global:
NH4+ + Ag+ = AgNH3+ + H+
con Kglobal = [AgNH3+][H+] / [Ag+][NH4+] = Ka / Kd = 10^-9,2 / 10^-3,2 = 10^-6, bastante chiquitilla.
Teniendo en cuenta para concentraciones iniciales, en esta última reacción global:
[Ag+]o = 0,4 M ; [NH4+]o = c ; [AgNH3+]o = c (ya hemos comentado que el complejo es muy estable y prácticamente todo el NH3 estaría como complejo 1:1)
Y en el equilibrio:
[Ag+] = 0,4 - x ; [NH4+] = c - x ; [AgNH3+] = c + x
Puesto que Kglobal es muy chica, 10^-6, despreciamos x frente a 0,4 y c.
Y entonces:
[H+] = Kglobal • [Ag+][NH4+] / [AgNH3+]
Como [NH4+] ≈ [AgNH3+] ≈ c, se cancelan en la expresión anterior y queda:
[H+] ≈ Kglobal • [Ag+] = 10^-6 • 0,4 = 4 •10^-7
Es decir, pH’ = 6,4 que es menor que 6,8 por lo que el indicador proporciona color rojo.
Entonces ΔpH = pH – pH’ = 9,2 – 6,4 = 2,8
Saludos.

por **danialg1975** » 21 Nov 2017, 23:33

Buenas tardes:
Alguien podría compartir la resolución del problema 3 de Química de Andalucía 1998? Gracias

por **danialg1975** » 21 Nov 2017, 23:14

Opositora escribió:Otro para contrastar y avandono Andalucía por hoy
Resultado problema 3 Andalucía 1998:

Obtengo que el pH desciende 2,74 unidades.

Muchas gracias!!

Buenas tardes? Podrías indicar cómo lo has resuelto? Gracias.
Creo que hay un dato del problema que no está bien expresado porque dice pKa del AgNH3+ y debería poner creo yo Pkd ó Pki

por **sleepylavoisier** » 17 Sep 2017, 21:13

Jejejeje…, me acuerdo de este problema, anda que no nos echamos risas ese fin de semana de rebujitos junto con Basileia. A mí, hasta se me olvidó la ecuación de los gases perfectos…
Yo creo que metieron la pata y no se dieron cuenta al poner el enunciado del 4 de 1994.
Saludos.

por **FiQuiPedia** » 17 Sep 2017, 15:32

Hola oposmica, gracias por comentar
Sobre el 4, creo que tienes razón y que habría que usar al integrar S·dT el valor S=cte+ncvln(T) donde cte=S0 - n cv ln (T0). No lo cambio de momento, cuando tenga tiempo lo reviso despacio.

Sobre el 2b, como dices "habría que partir de las cantidades que quedaron en el equilibrio del apartado a" creo entender que asumes que hay que seguir la secuencia de modificaciones de equilibrios que diga el enunciado, pero no es necesariamente así. Es algo que comento en la resolución de algunos ejercicios de selectividad y que no citaba en apuntes, he añadido este texto
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

"Es importante tener claro que la composición del equilibrio no depende de cómo se llega a él, por lo que cuando se parte de una situación inicial y se altera llegando a un equilibrio inicial, y luego se altera este primer equilibrio y se llega a un segundo equilibrio, el resultado final del equilibrio es el mismo que si partimos de la situación inicial y añadimos conjuntamente ambas alteraciones sin pasar por el equilibrio intermedio. No hay un criterio para elegir hacer una cosa u otra, ambas maneras son válidas y en ambos casos se obtienen los mismos resultados."

por **oposmica** » 16 Sep 2017, 10:14

Buenos días,
siguiendo con Andalucia 1994 y ahora con la segunda parte del 2b, quería comentar a ver si no os parece que habría que partir de las cantidades que quedaron en el equilibrio del apartado a, es decir de 0.066 moles de CO y de 0.067 moles de CO2. Supongo que no está muy claro el enunciado, pero dice que se alcanza el equilibrio, y después en el b que "ahora se introduce una cantidad adicional de He".
Saludos.

FiQuiPedia escribió:Hola yoqwert
Sobre 1994-2b, el tema de añadir un gas inerte a un equilibrio es un tema recurrente, y se suele confundir el efecto de modificar la presión total con modificar las presiones parciales con Châtelier según la argumentación que tú mismo has hecho. Creo que de hecho lo ponen en opos porque sabe que hay gente que no lo tiene claro y lo falla. Intento comentarlo en las resoluciones cuando sale, como 1996-Castilla-La Mancha-2a2, 2000-Castilla-La Mancha-Química-b
Lo tengo citado en mis apuntes de química de 2º de Bachillerato, apartado 3.4: http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Si sigues sin convencerte y quieres ver otra fuente puedes mirarlo por ejemplo aquí http://joule.qfa.uam.es/beta-2.0/temari ... /tema7.php, apartado Adición de un gas inerte a volumen y temperatura constante.

por **oposmica** » 15 Sep 2017, 19:34

Hola:

Quería comentar que no se si es una errata o me estoy equivocando, pero me parece que al calcular dG donde dice So, ¿no sería la cte que has mencionado antes, que sería cte=So-n*cv*lnTo ?

Un saludo y feliz fin de semana.

FiQuiPedia escribió:Tras darle vueltas junto con sleepylavoisier y Basileia he vuelto a subir 1994-4
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/recursos-para-oposiciones/1994-Andaluc%C3%ADa-Problema4.pdf?attredirects=0
en el proceso B ya no me invento procesos alternativos para el cálculo de G, y el resultado de G lo dejo en función de S0, tal y como indicaba la persona que me hizo el comentario inicial, no se me ocurre otra manera

Edito (corregido): la opción de que como dG=V·dP-S·dT podamos poner ΔG=V·ΔP-S·ΔT y usemos el S ya calculado para proceso B no es válida, eso se obtendría integrando la expresión anterior si S no variase con la temperatura, cosa que no es así. Y hemos calculado ΔS no S

Edito 2: gracias a Basileia por comentar varias erratas en del desarollo. Subido y espero que sea la última (he puesto fecha revisión 17. abril 2014 con un punto para distinguir el fichero)

por **Jal** » 10 May 2017, 14:45

Hola Hunk, gracias por el apunte, tenéis toda la razón, pensé que el anillo aromático tendría prioridad sobre el halógeno, pero no es así, por lo que el compuesto nombrado correctamente sería:

(2R,3S) 2-cloro-3-fenilbutano.

Respecto a la nomenclatura utilizada en el enunciado (3-fenil-2-yodobutano), es posible que la hayan utilizado para no cambiar el localizador al carbono del fenilo y "facilitar" la resolución.

saludos

por **hunk** » 10 May 2017, 13:08

Jal escribió:Hola Quimiquilla,
quimiquilla escribió:1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?

Entiendo que el grupo prioritario debe tener el localizador más bajo por lo que yo opino que debe ser 3-cloro-2-fenilbutano.
Claro que esto contradice la nomenclatura que utiliza el enunciado al nombrar el 3-fenil-2-yodobutano...imagino que es una desafortunada errata..

Comento sobre el nombre: dejando aparte el uso de cloro y bromo, opino que el nombre del enunciado 3-fenil-2-yodobutano no es correcto según normas IUPAC 1993; a igualdad de todo lo demás se asignaría localizador más bajo al primero por orden alfabético y con yodo sería 2-fenil-3-yodobutano. El nombre según IUPAC usando cloro sería 2-cloro-3-fenilbutano como dice quimiquilla.
Con normas IUPAC 2013 el orden alfabético recomendado fijaría el PIN, pero el otro nombre también sería válido según IUPAC 2013 al identificar unívocamente el compuesto.

El tema de la prioridad de halogenuros sobre ramificaciones creo que se suele entender mal: según IUPAC no hay uno más prioritario que otro entre ambos, halogenuros y ramificaciones tienen la misma prioridad dentro del "lote" "(g) substituents named as prefixes." de la IUPAC, y entre ellos se colocan por orden alfabético. Comentado aquí:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

Además de estos grupos funcionales, se pueden considerar como tales, y de
menor prioridad que los de la tabla 10 (con prioridad “decreciente en lotes”):
-f. Insaturaciones: Dobles enlaces (sufijo -eno), triples enlaces (sufijo -ino)
-g. Grupos siempre nombrados como prefijos: Halogenuros R-X (prefijo
nombre halógeno X terminado en o (fluoro, cloro, bromo, yodo (no usar iodo
aunque lo admite la RAE)), Nitro (-NO2) prefijo “nitro-”); Nitroso (-NO)
prefijo “nitroso-”, ramificaciones (prefijos tras nombrarlos como radicales)

Otra duda podría surgir sobre si es yoduro o ioduro (RAE admite ambos http://dle.rae.es/?id=cCOFtRd) ya que eso influye en el orden alfabético al nombrar (aunque no en este caso porque tanto ioduro como yoduro irían detrás de fenil), pero según traducción oficial de IUPAC 2005 a español es yoduro. http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... -tildes-...

por **Jal** » 10 May 2017, 12:18

Hola Quimiquilla,

quimiquilla escribió:1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?

Entiendo que el grupo prioritario debe tener el localizador más bajo por lo que yo opino que debe ser 3-cloro-2-fenilbutano.
Claro que esto contradice la nomenclatura que utiliza el enunciado al nombrar el 3-fenil-2-yodobutano...imagino que es una desafortunada errata...

quimiquilla escribió:2- Dicho esto la configuración del carbono 3 ( donde está el fenilo si que es S), en la segunda reacción sólo cambia la del carbono 2 que es donde se produce la sustitución nucleófila . Por ello la clave para deducir la configuración de este carbono está en que al eliminar produce un alqueno de tipo Z. ( y deducirlo creo que no es tan trivial)

Lo que yo pienso es que en la formación del (3R) 3-fenilbut-1-eno no se altera la disposición de los sustituyentes del carbono con el fenilo, pero al perder el cloro se altera el orden de prioridad, por lo que originalmente debe ser S. Esto se apoya con la formación de los diasteroisómeros del yodo en el que se conserva tanto la disposición como el orden de prioridad, por lo que coincido contigo que debe ser S.

Por otro lado, para que se produzca el (Z) 2-fenilbut-2-eno, es necesario que el hidrógeno del carbono con el fenilo y el cloro estén en el mismo plano, al mismo tiempo que, en otro plano estén el fenilo y el metilo del cabono halogenado, por lo que a mi me sale configuración R para este cabono.

Por lo que mi propuesta es: (2S,3R) 3-cloro-2-fenilbutano.
No coincide con la propuesta que hizo invitado unos post atrás: (2R,3S) 3-cloro-2-fenilbutano. Pero yo creo que este compuesto no puede dar (2R ó 2S,3S) 3-fenil-2-yodobutano, ya que según lo nombran aquí, el carbono del fenilo debe ser S.

Saludos

por **quimiquilla** » 09 May 2017, 19:04

Vuelvo con la orgánica! y esta vez es con el problema de Andalucía de 2016, se me plantean varias dudas:
1- ¿ el nombre no sería 2-cloro 3-fenil butano?
2- Dicho esto la configuración del carbono 3 ( donde está el fenilo si que es S), en la segunda reacción sólo cambia la del carbono 2 que es donde se produce la sustitución nucleófila . Por ello la clave para deducir la configuración de este carbono está en que al eliminar produce un alqueno de tipo Z. ( y deducirlo creo que no es tan trivial)
3- En cuanto a las reacciones: la primera claramente es una E2 usa una base fuerte como lo es el etóxido, y en a segunda reacción opino y es aquí donde me asaltan las dudas que la primera es una SN1 ya que da los dos enantiómeros, y por otro lado la última reacción también es una SN1 pero se ha producido una trasposición de fenilo para producir un carbocatión más estable y es en ese carbocatión donde ataca el Ioduro.

¿ Qué opináis? Igual yo estoy oxidada!!!

por **Dudaconpatas** » 17 Abr 2017, 17:45

Jal escribió:Hola Confucio,
He revisado lo que dices y tienes razón. Había calculado mal el porcentaje (tal y como dices, "masa impureza (fase orgánica) / masa total( penicilina G y F) en fase orgánica x 100" es lo correcto).
Adjunto mis resultados completos y corregidos:
a)
Fase orgánica: 14,6% de F y 85,4% de G
Fase acuosa: 7,8% de F y 92,2% de G

b)
Fase orgánica: 11,9,6% de F y 88,1% de G
Fase acuosa: 6,3% de F y 93,7% de G

Porcentaje de recuperación tras las dos extracciones (en la fase acuosa):
55,8% de G y 35,4% de F

Saludos

Hola!
He estado haciendo el ejercicio y he revisado la imagen que hay en el hilo. No se que estoy haciendo mal, estoy en el apartado a y llego a la misma cantidad en gramos que aparece en esa foto, es decir
para G. en fase acuosa 67,16g y fase orgánica 22,84g
para F, en fase acuosa 5,97g y fase orgánica 4,05
pero no entiendo como llegáis a esos porcentajes. yo lo que hice fue % G en agua: 67,16/90 *100 (90 es el total de G que tengo) y así me sale 74,7%

* Edito: ya conseguí que me diesen los resultados del problema

Estaba calculando mal los porcentajes!

por **Dudaconpatas** » 17 Abr 2017, 09:01

sleepylavoisier escribió:Buenas noches Dudaconpatas.
Hay muchas preguntas chulas en Física, una de ellas es: ¿si tiras del hilo de un yoyó apoyado en una superficie horizontal, hacia dónde se mueve; hacia la izquierda o hacia la derecha?
Página 39, pregunta 6.31:
https://books.google.es/books?id=VhgYuA ... &q&f=false
Resulta que la respuesta detallada:
http://www.profisica.cl/36-problema/pro ... -hilo.html
depende del ángulo con el que tiremos del hilo. Un análisis minucioso del asunto se puede encontrar aquí: http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/soli ... acion.html
Entonces en nuestro problema se va a mover hacia la derecha porque tiramos horizontalmente del carrete y, por lo tanto, con un ángulo inferior al crítico. Concluimos pues que la dirección y sentido de los vectores que podemos encontrar en el dibujo del problema en FiQuiPedia están correctos.
A partir de aquí podemos hacer dos cosas. Tomar α como positiva y como el momento de F va en contra será negativo, mientras que el momento de Froz va a favor y será positivo. De hecho el propio documento lo especifica: “…es habitual plantear directamente Rext • Froz – Rint • F = I • α “
La segunda cosa que podemos hacer (método utilizado en FiQuiPedia) es considerar un sistema de ejes coordenados como los especificados en el dibujo de http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
X e Y sobre el papel (positivos hacia la derecha y hacia arriba respectivamente); Z perpendicular al papel y con sentido positivo saliente hacia nosotros (el cual no se refleja en el dibujo). Entonces utilizando, por ejemplo, la regla de la mano derecha siguiendo el giro: α queda negativa, el momento de Froz también negativo y el de F tendrá una componente positiva. De esta manera la ecuación queda: Rint • F – Rext • Froz = I • (-α).
En cualquier caso las dos ecuaciones son completamente equivalentes y conducen a los mismos resultados, desde mi punto de vista, muy correctos.
Saludos.

Muchas gracias! a ver si consigo entenderlo ahora

por **sleepylavoisier** » 17 Abr 2017, 02:42

Buenas noches Dudaconpatas.
Hay muchas preguntas chulas en Física, una de ellas es: ¿si tiras del hilo de un yoyó apoyado en una superficie horizontal, hacia dónde se mueve; hacia la izquierda o hacia la derecha?
Página 39, pregunta 6.31:
https://books.google.es/books?id=VhgYuA ... &q&f=false
Resulta que la respuesta detallada:
http://www.profisica.cl/36-problema/pro ... -hilo.html
depende del ángulo con el que tiremos del hilo. Un análisis minucioso del asunto se puede encontrar aquí: http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/soli ... acion.html
Entonces en nuestro problema se va a mover hacia la derecha porque tiramos horizontalmente del carrete y, por lo tanto, con un ángulo inferior al crítico. Concluimos pues que la dirección y sentido de los vectores que podemos encontrar en el dibujo del problema en FiQuiPedia están correctos.
A partir de aquí podemos hacer dos cosas. Tomar α como positiva y como el momento de F va en contra será negativo, mientras que el momento de Froz va a favor y será positivo. De hecho el propio documento lo especifica: “…es habitual plantear directamente Rext • Froz – Rint • F = I • α “
La segunda cosa que podemos hacer (método utilizado en FiQuiPedia) es considerar un sistema de ejes coordenados como los especificados en el dibujo de http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
X e Y sobre el papel (positivos hacia la derecha y hacia arriba respectivamente); Z perpendicular al papel y con sentido positivo saliente hacia nosotros (el cual no se refleja en el dibujo). Entonces utilizando, por ejemplo, la regla de la mano derecha siguiendo el giro: α queda negativa, el momento de Froz también negativo y el de F tendrá una componente positiva. De esta manera la ecuación queda: Rint • F – Rext • Froz = I • (-α).
En cualquier caso las dos ecuaciones son completamente equivalentes y conducen a los mismos resultados, desde mi punto de vista, muy correctos.
Saludos.

por **Dudaconpatas** » 15 Abr 2017, 18:50

Buenas tardes compañeros!
Me gustaría pediros ayuda con los "momentos" estaba haciendo el ejercicio de Andalucía de los carretes y me atasqué cuando hay que tomar momentos, le eché un vistacillo al que está colgado en http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... or-bloques
Está resuelto como M=-Rext*Fr + Rint*F ¿Cómo se llega a esos signos? porque el momento de la fuerza de rozamiento es negativa y la otra positiva, porque van en contra del movimiento la primera y la segunda a favor?
Tengo un cacao con los momentos...
Muchas gracias

por **Azahara** » 14 Abr 2017, 14:53

Claro, es que siempre he visto así los diagramas de Carnot en los libros. Y no te ocurre pensar que hay otras posibilidades.

Anonadada me dejas con tu respuesta y tu nivel de conocimientos.

Muchísimas gracias!!

por **sleepylavoisier** » 14 Abr 2017, 11:00

Buenos días Azahara.
Sí puede darse la situación que comentas pues no existe ley alguna que lo impida. Se ha de cumplir el teorema de Reech que nos indica que el cociente del coeficiente angular de la curva adiabática entre el de la curva isoterma es el exponente adiabático, el cual siempre es mayor que la unidad. Por lo tanto las adiabáticas acaban cortando a las isotermas y pasando por debajo de ellas, porque se empinan más cuesta abajo en el diagrama p-v.
De hecho he dibujado nuestro diagrama con termograf:
http://termograf.unizar.es/www/descargas/termograf.htm
https://www.youtube.com/watch?v=spVTjkE8bOQ
Te adjunto el dibujo y verás que no hay ningún problema. La confusión viene porque, en la mayor parte de los libros, el diagrama p-v esquemático que aportan para estudiar el ciclo de Carnot siempre incluye Vb entre Vc y Vd, pero no tiene por qué ser así.
También revisé el problema en la FiQuiPedia:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Coincido en resultados y resolución.
Saludos.

por **Azahara** » 13 Abr 2017, 11:58

Buenos días, resuelvo el problema del ciclo de Carnot de Andalucia 2016 y fijandome en los resultados me surge una duda existencial: como es posible que el valor del volumen b (Vb) no sea un valor intermedio entre los valores de Vc y Vd? En un ciclo de Carnot se debe cumplir esto, no? Y, sin embargo da un valor de Vb superior a Vc y a Vd, como es posible?

Gracias

por **sleepylavoisier** » 15 Ene 2017, 16:37

Hola Chemist.
El siguiente hilo puede resultar aclaratorio:
viewtopic.php?f=92&t=3589
Y no olvidemos la FiQuiPedia:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... ra-ense-ar
Saludos.

por **Chemist** » 15 Ene 2017, 14:02

¿No hay más actualizaciones de la IUPAC desde los años de edición de estos textos?

por **sleepylavoisier** » 15 Ene 2017, 12:37

El de orgánica se descarga sin problemas. Muchas gracias Basileia.
Ahí va el de inorgánica:
http://documents.tips/download/link/nom ... cos-schaum
Saludos.

por **Basileia** » 14 Ene 2017, 18:33

No sé, yo lo descargué sin problemas. Este es el enlace directo. Pincha en download y listo (el que aparece en mayúsculas).
http://93.174.95.27/ads.php?md5=10a4a92 ... dafae3efc6
Espero que ahora sí te funcione

por **einsten** » 14 Ene 2017, 12:25

Basileia escribió:
einsten escribió:Alguien sabe como conseguir este libro y el de inorganica en pdf??? o algun libro que este actualizado desde los ultimos cambios del 2005...que con tanto cambio ya no se como formular...jjjj
"Nomenclatura y representación de los compuestos orgánicos. Una guía de estudio y autoevaluación".
E. Quiñoa Cabana y R. Riguera Vega, 2ª edición
ISBN: 84-481-4363-9, 2005,
Editorial Schaum.

En el primer enlace de esta página está:
http://ebooks.readbook5.com/search.php? ... tmode=DESC
El que no encuentro es el de inor.

Hola Basilea, gracias por tu aportación, pero me redirige a este link que esta fuera de servicio:
http://ebooks.readbook5.com/download.ph ... ension=pdf
:-(

por **Basileia** » 14 Ene 2017, 10:54

einsten escribió:Alguien sabe como conseguir este libro y el de inorganica en pdf??? o algun libro que este actualizado desde los ultimos cambios del 2005...que con tanto cambio ya no se como formular...jjjj
"Nomenclatura y representación de los compuestos orgánicos. Una guía de estudio y autoevaluación".
E. Quiñoa Cabana y R. Riguera Vega, 2ª edición
ISBN: 84-481-4363-9, 2005,
Editorial Schaum.

En el primer enlace de esta página está:
http://ebooks.readbook5.com/search.php? ... tmode=DESC
El que no encuentro es el de inor.

por **einsten** » 13 Ene 2017, 22:01

Alguien sabe como conseguir este libro y el de inorganica en pdf??? o algun libro que este actualizado desde los ultimos cambios del 2005...que con tanto cambio ya no se como formular...jjjj
"Nomenclatura y representación de los compuestos orgánicos. Una guía de estudio y autoevaluación".
E. Quiñoa Cabana y R. Riguera Vega, 2ª edición
ISBN: 84-481-4363-9, 2005,
Editorial Schaum.

por **Confuncio** » 05 Ene 2017, 14:35

Jal escribió:
sleepylavoisier escribió:Hola Jal.
De momento se puede descargar directamente aquí:
http://www.frenteestudiantil.com/upload ... %209na.pdf

Hola Sleepy, Muchas gracias por el enlace,descargado sin problemas
Confuncio escribió:Hola Jal, me dan los mismos resultados que a ti.Ahora si.
Pero no se hacer los cálculos de porcentaje de recuperación de penicilina G en las dos extracciones (me da la media entre 92,2%+93,67%/2 = 92,93% recupero G)
y de la impureza F en la fase acuosa, despues de extraer dos veces sera: 7,79% + 6,33 % /2 = 7,06%. No se si lo que planteo esta bien.????
Re: Sevilla tiene un color especial

Hola Confucio,
El porcentaje de recuperación se refiere a cuanto de la molécula original permanece en la fase acuosa después de todo el proceso. Es decir, no se puede utilizar los porcentajes de composición, ya que son relativos a las otras moléculas presentes.

Lo he calculado 50,4/90,4*100. (masa en la fase acuosa tras la segunda extracción)/(masa original)*100.

El resultado coincide con el problema del libro (56%).

Saludos

Muchas gracias Jal, ahora si lo entiendo! :-)

por **Jal** » 04 Ene 2017, 12:41

sleepylavoisier escribió:Hola Jal.
De momento se puede descargar directamente aquí:
http://www.frenteestudiantil.com/upload ... %209na.pdf

Hola Sleepy, Muchas gracias por el enlace,descargado sin problemas

Confuncio escribió:Hola Jal, me dan los mismos resultados que a ti.Ahora si.
Pero no se hacer los cálculos de porcentaje de recuperación de penicilina G en las dos extracciones (me da la media entre 92,2%+93,67%/2 = 92,93% recupero G)
y de la impureza F en la fase acuosa, despues de extraer dos veces sera: 7,79% + 6,33 % /2 = 7,06%. No se si lo que planteo esta bien.????
Re: Sevilla tiene un color especial

Hola Confucio,
El porcentaje de recuperación se refiere a cuanto de la molécula original permanece en la fase acuosa después de todo el proceso. Es decir, no se puede utilizar los porcentajes de composición, ya que son relativos a las otras moléculas presentes.

Lo he calculado 50,4/90,4*100. (masa en la fase acuosa tras la segunda extracción)/(masa original)*100.

El resultado coincide con el problema del libro (56%).

Saludos

por **sleepylavoisier** » 04 Ene 2017, 00:49

Jal escribió:Por cierto, ¿alguien se ha conseguido descargar el libro en cuestión?

No me importaría tenerlo

https://es.scribd.com/doc/216434641/Qui ... na-Edicion

Saludos

Hola Jal.
De momento se puede descargar directamente aquí:
http://www.frenteestudiantil.com/upload ... %209na.pdf
Saludos.

por **Confuncio** » 03 Ene 2017, 22:38

Jal escribió:Hola Confucio,
He revisado lo que dices y tienes razón. Había calculado mal el porcentaje (tal y como dices, "masa impureza (fase orgánica) / masa total( penicilina G y F) en fase orgánica x 100" es lo correcto).
Adjunto mis resultados completos y corregidos:
a)
Fase orgánica: 14,6% de F y 85,4% de G
Fase acuosa: 7,8% de F y 92,2% de G

b)
Fase orgánica: 11,9,6% de F y 88,1% de G
Fase acuosa: 6,3% de F y 93,7% de G

Porcentaje de recuperación tras las dos extracciones (en la fase acuosa):
55,8% de G y 35,4% de F
Saludos

Hola Jal, me dan los mismos resultados que a ti.Ahora si.
Pero no se hacer los cálculos de porcentaje de recuperación de penicilina G en las dos extracciones (me da la media entre 92,2%+93,67%/2 = 92,93% recupero G)
y de la impureza F en la fase acuosa, despues de extraer dos veces sera: 7,79% + 6,33 % /2 = 7,06%. No se si lo que planteo esta bien.????

por **Jal** » 03 Ene 2017, 19:09

Por cierto, ¿alguien se ha conseguido descargar el libro en cuestión?

No me importaría tenerlo

https://es.scribd.com/doc/216434641/Qui ... na-Edicion

Saludos

por **Jal** » 03 Ene 2017, 19:06

Hola Confucio,
He revisado lo que dices y tienes razón. Había calculado mal el porcentaje (tal y como dices, "masa impureza (fase orgánica) / masa total( penicilina G y F) en fase orgánica x 100" es lo correcto).
Adjunto mis resultados completos y corregidos:
a)
Fase orgánica: 14,6% de F y 85,4% de G
Fase acuosa: 7,8% de F y 92,2% de G

b)
Fase orgánica: 11,9,6% de F y 88,1% de G
Fase acuosa: 6,3% de F y 93,7% de G

Porcentaje de recuperación tras las dos extracciones (en la fase acuosa):
55,8% de G y 35,4% de F

Saludos

por **Confuncio** » 02 Ene 2017, 19:04

Jal escribió:
einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

Hola Jal, he estado leyendo tu resolución al ejercicio. y no entiendo porque calculas el porcentaje de impurezas en la fase acuosa y en la fase orgánica. Y lo haces de esta manera. masa impureza (fase orgánica) / masa del otro compuesto (fase orgánica) x 100 =
Yo en un principio creí que se resolvía: masa impureza (fase orgánica) / masa total( penicilina G y F) en fase orgánica x 100 =
y parece que ese planteamiento lo tenia mal. Pero no entiendo el porque.

Nos piden que porcentanje de penicilina G hay en cada fase (sin calcular) y la penicilina F en cada fase, (que es lo que has calculado tu)
Por otro lado, en la segunda extracción compruebas con tus cálculos que disminuyen los porcentajes de penicilina F en ambas fases, que es lo que tendremos que explicar al finalizar el ejercicio no? porque así de simple, creo que no lo valoraran bien el tribunal.

por **Confuncio** » 02 Ene 2017, 18:40

Confuncio escribió:
Basileia escribió:Este era el ejercicio que comentaba.
El adjunto Extracción Penicilina.jpg ya no está disponible

Subo el ejemplo resuelto del libro que envio Basilea.

aunque me lio en el calculo de % de Recuperación. se supone que es G en la fase acuosa.
Y el valor de impurezas es el de F en la fase acuosa no?
es difícil enviar la imágenes porque solo admite 512kb, asi qeu las subire poco a poco

por **Confuncio** » 02 Ene 2017, 18:25

Basileia escribió:Este era el ejercicio que comentaba.
Extracción Penicilina.jpg

Subo el ejemplo resuelto del libro que envio Basilea.

por **hunk** » 02 Ene 2017, 15:28

Confuncio escribió:v
FiQuiPedia escribió:Comparto el 2 de física http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
He actualizado también enunciados tras recibir algunos comentarios o puntualizaciones; en este en concreto tiene sentido que pusiese cv=2,5R en lugar de "2,5" sin indicar unidades.

Hola Fiquipedia, primero darte las gracias por el trabajo que haces. ahora hablemos del problema del ciclo de carnot
En el apartado a) coincido contigo. Primeramente yo hago el dibujo PV del cilo ABCDA. empezando por AB (isoterma T1=Tcaliente =800 K)
en el apartado b) considero que Va = 6,56 litros y Vb= 13,12 litros, te has liado con las temperaturas al resolver, y entonces el resto no coincide conmigo.
a ver si luego subo todo resulto ....aun tengo que entender los signos, porque me lio en la resolución de las formulas, ya que dan negativo algunos datos, pero como cede al sistema, es positivo, asi que se cambia el sigo,no?
hay aun estoy muy verde, aplicando la formula adecuada y el signo adecuado. :_(

Edito: enunciado original indica "en la expansión isotérmica su presión pasa de 10,00 a 5,00 atm" y en la respuesta hablaba de compresión para ese tramo; en la primera versión del enunciado antes de tenerlo original asumía que se hacía recorrido en otro sentido y creo que de ahí la confusión.

Editado queda: La expansión isotérmica en un ciclo de Carnot recorrido en el sentido de las agujas del reloj parte de la temperatura del foco caliente, pero en el planteamiento de Fiquipedia a 4 julio 2016 se toma compresión AB como "expansión isoterma" a T=400 K. Recorriendo el ciclo de Carnot en ese sentido en la otra isoterma a la temperatura del foco frío se produce la compresión, no la expansión.
El tema de entender convenios y signos es esencial.
http://laplace.us.es/wiki/index.php/Ciclo_de_Carnot

Edito2: subido revisado, y subidos enunciados en modo texto a partir de foto de enunciados originales

por **Confuncio** » 02 Ene 2017, 12:54

Confuncio escribió:
Basileia escribió:Este era el ejercicio que comentaba.
El adjunto Extracción Penicilina.jpg ya no está disponible

Subo el ejercicio 4 de Andalucía, pasado a word, porque en la imagen no se ve bien. Así ya lo tenemos visible.
Recordar que era parecido al 14.50 del libro.

El ejercicio que subí anteriormente es eter diisopropilico y no eter isopropilico.
Subo el del libro, por si alguien quiere subir su resolución paso a paso. yo a la tarde lo subiré.

por **Confuncio** » 02 Ene 2017, 12:47

Basileia escribió:Este era el ejercicio que comentaba.
El adjunto Extracción Penicilina.jpg ya no está disponible

Subo el ejercicio 4 de Andalucía, pasado a word, porque en la imagen no se ve bien. Así ya lo tenemos visible.
Recordar que era parecido al 14.50 del libro.

por **Confuncio** » 01 Ene 2017, 21:32

v

FiQuiPedia escribió:Comparto el 2 de física http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
He actualizado también enunciados tras recibir algunos comentarios o puntualizaciones; en este en concreto tiene sentido que pusiese cv=2,5R en lugar de "2,5" sin indicar unidades.

Hola Fiquipedia, primero darte las gracias por el trabajo que haces. ahora hablemos del problema del ciclo de carnot
En el apartado a) coincido contigo. Primeramente yo hago el dibujo PV del cilo ABCDA. empezando por AB (isoterma T1=Tcaliente =800 K)
en el apartado b) considero que Va = 6,56 litros y Vb= 13,12 litros, te has liado con las temperaturas al resolver, y entonces el resto no coincide conmigo.
a ver si luego subo todo resulto ....aun tengo que entender los signos, porque me lio en la resolución de las formulas, ya que dan negativo algunos datos, pero como cede al sistema, es positivo, asi que se cambia el sigo,no?
hay aun estoy muy verde, aplicando la formula adecuada y el signo adecuado. :_(

por **Confuncio** » 01 Ene 2017, 14:55

Basileia escribió:Este era el ejercicio que comentaba.
Extracción Penicilina.jpg

Muchas gracias Basilea. Lo mirare!

por **Basileia** » 01 Ene 2017, 13:09

Este era el ejercicio que comentaba.

: Extracción Penicilina.jpg (126.58 KiB) Visto 103852 veces

por **Basileia** » 31 Dic 2016, 20:37

Confuncio escribió:He estado revisando este ejercicio, y veo que nombras del libro de graum el 14.5 pero ese no tiene relación con el del examen de andalucia, me gustaría hacer alguno mas de este tipo y no veo en ningún libro alguno parecido, seguro que los hay, pero no lo encuentro para repetir este tipo de ejercicio. de otra forma. a ver si lo pillo.
vosotros/as tenéis algún problema similar??
seria de ayuda

El ejercicio, como comentó Jal mensajes más arriba era el 14.50 no 14.5 y aunque no era igual al examen sí tenía algo que ver: Pedía otro %, no recuerdo exactamente el enunciado y no lo tengo a mano.
Sobre otros libros, a mi también me cuesta encontrar ejercicios de ese estilo.
Saludos y feliz año.

por **Confuncio** » 31 Dic 2016, 18:51

Basileia escribió:
Jal escribió:
einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

Ejercicio similar (cambia porcentaje y forma de preguntar) en:
https://es.scribd.com/doc/216434641/Qui ... na-Edicion
En concreto es el 14.5

He estado revisando este ejercicio, y veo que nombras del libro de graum el 14.5 pero ese no tiene relación con el del examen de andalucia, me gustaría hacer alguno mas de este tipo y no veo en ningún libro alguno parecido, seguro que los hay, pero no lo encuentro para repetir este tipo de ejercicio. de otra forma. a ver si lo pillo.
:-)

vosotros/as tenéis algún problema similar??
seria de ayuda

por **Confuncio** » 31 Dic 2016, 18:38

Jal escribió:Hola,
Subo el 2016AdalucíaQ5, (el del ácido glicólico y error en la valoracion)

Coincido con los resultados que habéis expuesto, pero lo subo por la resolución del apartado d, que la planteo de forma distinta a como lo hacía Sleepy

Un abrazo

Buenas a todos!
Aun no entiendo como realizas los cálculos en el apartado d , de este problema. el error te sale mayor al 1% por lo que no se podra determinar el volumen de reactivo necesario para alcanzar el punto de equivalencia.
Hay otra manera de resolverlo?
Yo ya me lie en el apartado a, pensando que en disolución acuosa presentaba hidrólisis en ácido débil, y me puse a calcular alfa, bueno que me raye desde un principio en el examen. Y ahora, veo que los apartados a,b y c eran tan simples...... :-(

por **invitado** » 27 Oct 2016, 16:53

Basileia escribió:Uff, a ver si me pongo con la configuración que lo dejé apartado y ya me había olvidado. Ahora estaba con la dosis que podemos meternos de isótopos...

bah, no te preocupes, esta semana cambio a la energía nuclear, fisón y fusión, jajjaja.

por **Basileia** » 27 Oct 2016, 08:17

Uff, a ver si me pongo con la configuración que lo dejé apartado y ya me había olvidado. Ahora estaba con la dosis que podemos meternos de isótopos...

por **invitado** » 26 Oct 2016, 18:15

Basileia escribió:
felip escribió:Para mí, el producto A sin pensar en isomería, y haciendo la formulación sin pensar mucho es el 2 fenil, 3 clorobutano. En la primera reacción (el etanol+ etóxido sódico) lo que se produce es la eliminación del H y Cl del carbono 2 y 3 y la formación del alqueno en posición 1 y 2. En la segunda reacción se produce la sustitución del Cl por el Iodo o el H.
Es solo una idea, creo recordar que eso fue lo que puse en el examen, de ahí mi nota, jajajaja.

felip escribió:Yo creo que no es ni C12 ni C22 es C10

Hola.
Gracias por contestar.
En una primera aprox. yo he llegado también a eso: el compuesto A sería el 3-cloro-2-fenilbutano. No lo he mirado más despacio porque como se me hacía un C12 o C22... Se me hace ver un 2 por ahí y ya no me concordaba. Si dices que es un C10, que es lo que me sale por reacciones, me pondré con él para determinar configuración absoluta.
Gracias.

Basilea, es seguro C10H13Cl y ya he hecho el ejercicio completo. PAra mí es A es el (2R,3S) 3-cloro-2-fenilbutano. Este compuesto cuadra para todas las reacciones y productos del problema.
Un saludo,

por **Basileia** » 24 Ago 2016, 07:38

sleepylavoisier escribió:Gracias Jal.
Se me olvidó que ya lo comentó Basileia en su momento:
viewtopic.php?f=92&t=4233&sid=8ed372241c9d94c0930e494a4ae82c65#p21623

¡Cómo me ignoras!

por **sleepylavoisier** » 24 Ago 2016, 00:40

Gracias Jal.
Se me olvidó que ya lo comentó Basileia en su momento:
viewtopic.php?f=92&t=4233&sid=8ed372241c9d94c0930e494a4ae82c65#p21623

por **Jal** » 23 Ago 2016, 17:30

Hola, lo del 0.19% frente a mi 0.22% era por una confusión con un dato que tuve en el enunciado, utilicé pH=10.57 en vez de pH=10.5. Con el nuevo dato el resultado es 0.19% como a vosotros!!
Saludos

por **sleepylavoisier** » 23 Ago 2016, 14:24

Sí, coincido contigo quimiquilla, 0,19%, la pequeña discrepancia respecto de Jal puede ser debida al rollo de las cifras significativas. En el b), el pH con tres decimales me da 5,826, así que también coincido hasta las centésimas contigo y con Jal.
Por cierto, al final del documento pongo: “permite despejar v de una ecuación de 2º grado”, es una errata pues creo que la ecuación es de primer grado.
Saludos.

por **quimiquilla** » 23 Ago 2016, 13:55

Jal escribió:Hola,
Subo el 2016AdalucíaQ5, (el del ácido glicólico y error en la valoracion)

Coincido con los resultados que habéis expuesto, pero lo subo por la resolución del apartado d, que la planteo de forma distinta a como lo hacía Sleepy

Un abrazo

de acuerdo con los resultados , planteamiento del d igual sólo que a mi me da un 0,19% imagino que me como cifras jeje, en el apartado b) el pH es 5,83 verda?¿ Graciass

por **quimiquilla** » 23 Ago 2016, 13:51

Jal escribió:
einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

coincido en el planteamiento y resultados JaI!!! Un saludo

por **Basileia** » 10 Ago 2016, 08:21

felip escribió:Para mí, el producto A sin pensar en isomería, y haciendo la formulación sin pensar mucho es el 2 fenil, 3 clorobutano. En la primera reacción (el etanol+ etóxido sódico) lo que se produce es la eliminación del H y Cl del carbono 2 y 3 y la formación del alqueno en posición 1 y 2. En la segunda reacción se produce la sustitución del Cl por el Iodo o el H.
Es solo una idea, creo recordar que eso fue lo que puse en el examen, de ahí mi nota, jajajaja.

felip escribió:Yo creo que no es ni C12 ni C22 es C10

Hola.
Gracias por contestar.
En una primera aprox. yo he llegado también a eso: el compuesto A sería el 3-cloro-2-fenilbutano. No lo he mirado más despacio porque como se me hacía un C12 o C22... Se me hace ver un 2 por ahí y ya no me concordaba. Si dices que es un C10, que es lo que me sale por reacciones, me pondré con él para determinar configuración absoluta.
Gracias.

por **felip** » 09 Ago 2016, 18:46

Para mí, el producto A sin pensar en isomería, y haciendo la formulación sin pensar mucho es el 2 fenil, 3 clorobutano. En la primera reacción (el etanol+ etóxido sódico) lo que se produce es la eliminación del H y Cl del carbono 2 y 3 y la formación del alqueno en posición 1 y 2. En la segunda reacción se produce la sustitución del Cl por el Iodo o el H.
Es solo una idea, creo recordar que eso fue lo que puse en el examen, de ahí mi nota, jajajaja.

por **felip** » 09 Ago 2016, 18:32

Yo creo que no es ni C12 ni C22 es C10

por **quimiquilla** » 09 Ago 2016, 13:44

un cisco de ejercicio!!! creo que la configuración de A es R, he pasado a proyección newman el compuesto A y después a caballete y de ahí a Fisher teniendo en cuenta que A con etóxido es una E2 y que por tanto el compuesto A en newman debe tener el Cl y el H en anti, pero solo lo hago con la primera reacción la segunda no la veo, imagino que es una Sustitución creo que SN1 Por el producto dado en la segunda flecha , Pero como dice leprofe el agua me despista!!! puede que actúe como base?¿ y por eso da el racémico de la 3 flexa?¿ voy a darle una vuelta más!!

por **leprofe** » 09 Ago 2016, 13:21

Hola, Basilea.
Yo diría que es C12 H13 Cl.
Ahora yo no veo el reactivo en la reacción de A con agua.
A ver si alguien nos ayuda.

por **Basileia** » 07 Ago 2016, 12:37

Andalucía 2016.-
Jo, me estoy quedando ciega. ¿Alguien ha descifrado la fórmula del compuesto A del ejercicio de orgánica (ejercicio 6)? ¿C22H13Cl? ¿C12H13Cl?
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... omunidades

por **sleepylavoisier** » 14 Jul 2016, 21:10

einsten escribió:Hola sleepylavoisier!
Te doy la enhorabuena por la resolución de la valoración del ácido glicolico....pero estoy de acuerdo con Fara en la resolución del apartado a...es corto y directo!! y os da igual!!!
pienso que en el examen me hubiera llevado 1 hora llegar a la ecuación general....se podría nombrar que se puede llegar a una ecuación general...pero hay que resolverlo, asi que estoy con Far. porque si no, no te da tiempo a resolver el resto..Estas de acuerdo?

Gracias einsten.
Totalmente de acuerdo.
Solo decir que, personalmente, no necesito volúmenes para resolver el apartado d), ¿tú sí?...

por **FiQuiPedia** » 14 Jul 2016, 20:50

Compartiendo la gente comparte, y ha llegado a mis manos esto que comparto, se supone que es la plantilla que han utilizado en Andalucia para corregir el tema
https://drive.google.com/open?id=0B-t5S ... JNT0s4VEhz

por **Jal** » 12 Jul 2016, 14:37

Hola Einstein,

einsten escribió:Hola Jal!!
he estado mirando tu problema y me surgen dudas...porque has puesto que la masa mf es 90,4

Efectivamente se trata de una "inocente errata" sin consecuencias.

einsten escribió:Y cuando k=c2/c1 porque supones c2 es en la fase orgánica?? si se hiciera al revés? daría diferente resultado.

En el enunciado mencionan que explícitamente que la fase orgánica es la de arriba (cuando dicen "menor en eter"), además siempre he visto la expresión del coeficiente de reparto como Fase orgánica/Fase acuosa, debe ser una especie de convenio.

einsten escribió:En el apartado a) calculas %F en fase orgánica y en fase acuosa. y supongo que % de G se hace de la misma forma. para calcularlo???.

Pues es verdad no calculé el % de G pero vamos que %G = 100-%F.
Por otro lado en la referencia de Basilea (ejercicio 14.50 y no 14.5) pedían los porcentajes de recuperación:
Que se calculan (m1/(m inicial))*100 =75% y 56%

¿Lo ves más claro ahora?
Saludos

por **einsten** » 12 Jul 2016, 13:01

sleepylavoisier escribió:Buenos días.
Parece que este año ha habido mucho intercambio de protones en las diferentes comunidades, lo cual, irremediablemente, nos obliga al uso de la conjetura volumétrica para comprobar nuestras aproximaciones a lo químico analítico y poder dormir tranquilos. Tal es el caso del cuarto de andalucía 2016, cuyo tratamiento exacto y solución con wolframalpha os subo:

a)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0*0%2F(1%2B0)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1%2B0)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
b)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0.5*.495%2F(1.495)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1.495)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
c)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0.5*.5%2F(1.5)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1.5)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
d)https://www.wolframalpha.com/input/?i=10%5E-10.5+%2B+0.5*x%2F(1%2Bx)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1%2Bx)*(10%5E-10.5%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2F10%5E-10.5

Realmente, el problema podría haberse resuelto en el examen así (aunque un poco largo), por ejemplo, despreciando la autoionización del agua, a) y b) se resuelven con una ecuación de 2º grado, etc…
Muchas gracias Fara (también a opositora y Dudaconpatas) por compartir la resolución con la que, se puede ver, que coinciden mis soluciones exactas. Pero hay una sutileza en la que discrepo y que quería comentar:
Fara escribió:... y en cualquier caso falta el dato del volumen.. que yo creo que para el d) hace falta, aunque en un rango de volumen grande no va a cambiar mucho el resultado...

Pienso que no harían falta datos de volumen en el apartado d), como demuestro en mi documento y que os invito a que me lo reviséis, pues pudiera haber gazapos, gracias.
Un saludo.

Hola sleepylavoisier!
Te doy la enhorabuena por la resolución de la valoración del ácido glicolico....pero estoy de acuerdo con Fara en la resolución del apartado a...es corto y directo!! y os da igual!!!
pienso que en el examen me hubiera llevado 1 hora llegar a la ecuación general....se podría nombrar que se puede llegar a una ecuación general...pero hay que resolverlo, asi que estoy con Far. porque si no, no te da tiempo a resolver el resto..Estas de acuerdo?

por **einsten** » 12 Jul 2016, 12:23

Jal escribió:
einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

Hola Jal!!
he estado mirando tu problema y me surgen dudas...porque has puesto que la masa mf es 90,4...si hay 9,6 de impurezas...debería ser mF=9,6 y mG=90,4.
Y cuando k=c2/c1 porque supones c2 es en la fase orgánica?? si se hiciera al revés? daría diferente resultado.
ya me dirás cuando puedas.

Aunque luego en la resolución si que has puesto compuesto G m1+m2= 90,4.....

En el apartado a) calculas %F en fase orgánica y en fase acuosa. y supongo que % de G se hace de la misma forma. para calcularlo???.

por **quimiquilla** » 09 Jul 2016, 09:53

darme un par de semanitas y me pongo al abordaje de los problemas !!!

))

por **Basileia** » 08 Jul 2016, 21:45

Jal escribió:
einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

Ejercicio similar (cambia porcentaje y forma de preguntar) en:
https://es.scribd.com/doc/216434641/Qui ... na-Edicion
En concreto es el 14.5

por **Jal** » 08 Jul 2016, 20:03

Como está un poco borroso, he confundido la interrogación del enunciado con un 7. :lol:

por **Basileia** » 08 Jul 2016, 19:49

Jal escribió:Hola,
Subo el 2016AdalucíaQ5, (el del ácido glicólico y error en la valoracion)

Coincido con los resultados que habéis expuesto, pero lo subo por la resolución del apartado d, que la planteo de forma distinta a como lo hacía Sleepy

Un abrazo

Hola Jal.
Me has picado y me he puesto. Coincido en resultado aunque comentarte el apartado d: ¿Por qué el pH de viraje es 10,57? En el examen pone 10,5, no? Con eso me van variando los cálculos y llego a un error del 0,19%.

por **Jal** » 08 Jul 2016, 14:44

Ya...se que no es el tema de moda en el foro....pero es que estoy en otra batalla y me venía bien hacer estos ejercicios

por **Basileia** » 08 Jul 2016, 14:25

Uff, lo has cogido con ganas!!! Con el calor que hace en mitad de Sevilla! Cuando consiga descansar de la batalla, lo miraré. Muchas gracias.

por **Jal** » 08 Jul 2016, 14:08

einsten escribió:Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

Lo subo, a ver que os parece.

2016AndalucíaQ4
(El de extracciones de antibióticos.)
Saludos

por **Jal** » 08 Jul 2016, 13:20

Hola,
Subo el 2016AdalucíaQ5, (el del ácido glicólico y error en la valoracion)

Coincido con los resultados que habéis expuesto, pero lo subo por la resolución del apartado d, que la planteo de forma distinta a como lo hacía Sleepy

Un abrazo

por **Jal** » 08 Jul 2016, 11:56

Hola,
Subo el ejercicio Q1 de xxxAndalucíaQ1

Creo recordar que comentamos que el resultado del apartado c era pH=2.
He revisado y entiendo que el resultado correcto es pH=4,05.
Saludos

por **FiQuiPedia** » 05 Jul 2016, 17:09

Subidos resueltos 1, 2 y 3 según enunciados originales

por **FiQuiPedia** » 24 Jun 2016, 19:26

Compartido enunciado original Andalucía, cuando pueda actualizo enunciados
https://drive.google.com/open?id=0B-t5SY0w2S8iczQxLVg2MTM2NVk
(Es un pdf, el visor del navegador puede que muestre letras, pero descargando en local y abriendo como pdf se ve bien)

por **FiQuiPedia** » 23 Jun 2016, 17:07

Comparto el 2 de física http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
He actualizado también enunciados tras recibir algunos comentarios o puntualizaciones; en este en concreto tiene sentido que pusiese cv=2,5R en lugar de "2,5" sin indicar unidades.
En el de la valoración me han enviado otros datos, cito ambos: la idea general no varía, no es más que introducir otros valores en las ecuaciones.

por **sleepylavoisier** » 23 Jun 2016, 09:46

Buenos días.
Parece que este año ha habido mucho intercambio de protones en las diferentes comunidades, lo cual, irremediablemente, nos obliga al uso de la conjetura volumétrica para comprobar nuestras aproximaciones a lo químico analítico y poder dormir tranquilos. Tal es el caso del cuarto de andalucía 2016, cuyo tratamiento exacto y solución con wolframalpha os subo:

a)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0*0%2F(1%2B0)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1%2B0)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
b)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0.5*.495%2F(1.495)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1.495)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
c)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+0.5*.5%2F(1.5)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1.5)*(x%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2Fx
d)https://www.wolframalpha.com/input/?i=10%5E-10.5+%2B+0.5*x%2F(1%2Bx)%3D10%5E-3.83*.25%2F((1%2Bx)*(10%5E-10.5%2B10%5E-3.83))%2B10%5E-14%2F10%5E-10.5

Realmente, el problema podría haberse resuelto en el examen así (aunque un poco largo), por ejemplo, despreciando la autoionización del agua, a) y b) se resuelven con una ecuación de 2º grado, etc…
Muchas gracias Fara (también a opositora y Dudaconpatas) por compartir la resolución con la que, se puede ver, que coinciden mis soluciones exactas. Pero hay una sutileza en la que discrepo y que quería comentar:

Fara escribió:... y en cualquier caso falta el dato del volumen.. que yo creo que para el d) hace falta, aunque en un rango de volumen grande no va a cambiar mucho el resultado...

Pienso que no harían falta datos de volumen en el apartado d), como demuestro en mi documento y que os invito a que me lo reviséis, pues pudiera haber gazapos, gracias.
Un saludo.

por **FiQuiPedia** » 23 Jun 2016, 00:55

Gracias a ti Lapland por compartir enunciados, sin ellos no lo podría haber hecho.
Respecto a tu duda, siempre se pueden hacer varios planteamientos, pero el resultado tiene que ser el mismo; en lo que propones no aclaras ni visualizo cómo enlazar ese momento de la fuerza con la condición de rodadura y con el coeficiente de rozamiento.
MaJesus: el enunciado es aproximado, yo he asumido que los 3 cm era de cada uno de los tres cilindros, pero igual con enunciado original es 1 cm cada uno de los tres.

por **Lapland** » 22 Jun 2016, 23:06

Una preguntilla respecto al problema 1, que se ha resuelto:

- Si consideramos el punto de contacto entre el carrete y el suelo como centro de giro, y aplicamos par de fuerzas respecto a este momento, poniendo que la única fuerza que hace par es la aplicada (la de rozamiento pasa por el punto), y teniendo también en cuenta que el momento de inercia respecto a este punto hay que calcularlo por Steiner (1/2*mr^2 + mr*2), creeis que se podría hacer de esta forma?. Yo lo hice así y creo recordar que me salía otro valor de coeficiente de rozamiento...

Gracias fiquipedia por los resultados tan rápidos y tan bien explicados: eres un máquina.

Saludos.

por **MaJesus** » 22 Jun 2016, 09:12

Muchas gracias Fiquipedia. Como me imaginaba el apartado a lo tengo igual, lo que pasa es que no se si con los nervios o que, no entendía muy bien si los 3 cm eran del cilindro en total o de los discos, y puse que cada disco tenía 1 cm en lugar de tres...Y claro, ya el resto del problema voy arrastrando el fallo.

por **FiQuiPedia** » 22 Jun 2016, 01:02

Lo siento MaJesus pero no tengo ni idea de cómo y qué puntúan los tribunales y menos en Andalucía, pero al menos puedo intentar ayudar subiendo un primer intento del 1. Ánimo
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

por **MaJesus** » 21 Jun 2016, 21:20

Yo estoy deseando a ver si alguien puede resolver el problema número 1.
¿Sabéis alguno por experiencia de otros años si se valora algo de los apartado aunque la resolución final no sea correcta? Es que es el primer año que me preparo, pero solo he tenido dos meses, y el tema me salió muy bien, pero los problemas todo lo contrario. Tengo cosas hechas pero los resultados son ilógicos. Si llego al 2.5 me harían media y tengo la posibilidad de tener que presentar la programación, la cual no tengo terminada...

En resumen, si puntúan algo de los problemas tengo la posibilidad de pasar a la otra fase y me tengo que poner a tope con la programación.
Pero si solo se cuentan los apartados perfectos no llego al 2.5 y me puedo olvidar.

Ayuda y consejo please

por **Basileia** » 21 Jun 2016, 10:49

Hola.
¿Qué tal por tierras andaluzas con eso de volver a tener parte práctica después de x años sin ella?
¿Alguien tiene el enunciado de los dos ejercicios de la parte de Química que faltan? Me interesa el de orgánica sobre todo

por **einsten** » 21 Jun 2016, 09:53

Bueno que tal os ha ido por El Andalus????

el de química de coeficiente de reparto lo sacasteis?? C1/C2= 0,34 y c1/c2= 0,68. como lo resolvisteis??

por **Dudaconpatas** » 21 Jun 2016, 06:39

Fara escribió:Adjunto el archivo de como lo hice yo... pero no estoy segura de que esté del todo bien y en cualquier caso falta el dato del volumen.. que yo creo que para el d) hace falta, aunque en un rango de volumen grande no va a cambiar mucho el resultado...

Muchas gracias, estaba haciendo algo parecido (dando más vueltas) pero me ha dado el 5'83. Ahora me peleo con la parte de "en el punto de equivalencia" que me da 8,94
a pelearse!!
un saludo

por **Fara** » 21 Jun 2016, 00:00

Adjunto el archivo de como lo hice yo... pero no estoy segura de que esté del todo bien y en cualquier caso falta el dato del volumen.. que yo creo que para el d) hace falta, aunque en un rango de volumen grande no va a cambiar mucho el resultado...

por **Dudaconpatas** » 20 Jun 2016, 23:21

opositora escribió:
Dudaconpatas: siento no poder subir el ejercicio porque tuve problemas con el ordenador y ahora no puedo pasar los archivos del teléfono...
Te lo explico:
El b) por Henderson-Hasselbach porque tienes disolución reguladora: recalculas concentraciones según con volumen de NaOH 49,5 ml(99% de la valoración ya que el punto de equivalencia se alcanza con 50mL de NaOH) (yo parto de 100 mL de HG)
El c) tienes en cuenta que al neutralizar el ácido (punto de equivalencia), el pH está determinado por la hidrólisis de la sal NaG(solamente el G- se hidroliza)
y el d) no estoy muy segura de si el razonamiento que puse en el post anterior es válido
A ver si ahora sale

Saludos

Sigo sin entender como lo haces, yo he hecho lo siguiente
como ha reaccionado el 99% del ácido, me queda una concentración de ácido de 2.5x10^-4 y de la sal 0.0247. Pero no se para que utilizas el volumen del NaOH!
que desastre soy

por **Fara** » 20 Jun 2016, 22:34

Para el d) encontré esto: http://www.uclm.es/profesorado/pablofernandez/QA-03-precipitacion/PVP.PDF
en el problema 2 de este .pdf dice que el error(%)= (Vexceso/Vpuntoequivalencia)*100
Así que habría que calcular el volumen de NaOH a mayores que necesitas añadir para llegar a pH 10,2 después de llegar a la equivalencia, que es en el que el indicador vira, dividirlo entre el volumen de NaOH que habías añadido en el punto de equivalencia y multiplicar por 100 y claro, depende del volumen que diesen como dato... Pero suponiendo 100mL a mi si que me da menor que 1%

por **Dudaconpatas** » 20 Jun 2016, 22:30

opositora escribió:
Fara escribió:
opositora escribió:
Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos

Y a mi 1,67*10-3M... ahí la diferencia, lo reviso otra vez a ver
gracias

Está bien lo tuyo Fara,hice mal la cuenta con la calculadora....así que b)pH=5,83. LO SIENTO

Dudaconpatas: siento no poder subir el ejercicio porque tuve problemas con el ordenador y ahora no puedo pasar los archivos del teléfono...
Te lo explico:
El b) por Henderson-Hasselbach porque tienes disolución reguladora: recalculas concentraciones según con volumen de NaOH 49,5 ml(99% de la valoración ya que el punto de equivalencia se alcanza con 50mL de NaOH) (yo parto de 100 mL de HG)
El c) tienes en cuenta que al neutralizar el ácido (punto de equivalencia), el pH está determinado por la hidrólisis de la sal NaG(solamente el G- se hidroliza)
y el d) no estoy muy segura de si el razonamiento que puse en el post anterior es válido
A ver si ahora sale

Saludos

Gracias, volveré a intentarlo

por **Fara** » 20 Jun 2016, 22:19

Genial, opositora!
Muchas gracias, así por lo menos a) b) y c) ya los tenemos yo del d) ni idea...

por **opositora** » 20 Jun 2016, 22:17

Fara escribió:
opositora escribió:
Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos

Y a mi 1,67*10-3M... ahí la diferencia, lo reviso otra vez a ver
gracias

Está bien lo tuyo Fara,hice mal la cuenta con la calculadora....así que b)pH=5,83. LO SIENTO

Dudaconpatas: siento no poder subir el ejercicio porque tuve problemas con el ordenador y ahora no puedo pasar los archivos del teléfono...
Te lo explico:
El b) por Henderson-Hasselbach porque tienes disolución reguladora: recalculas concentraciones según con volumen de NaOH 49,5 ml(99% de la valoración ya que el punto de equivalencia se alcanza con 50mL de NaOH) (yo parto de 100 mL de HG)
El c) tienes en cuenta que al neutralizar el ácido (punto de equivalencia), el pH está determinado por la hidrólisis de la sal NaG(solamente el G- se hidroliza)
y el d) no estoy muy segura de si el razonamiento que puse en el post anterior es válido
A ver si ahora sale

Saludos

por **Fara** » 20 Jun 2016, 21:56

Dudaconpatas escribió:Hola opositora
podrías subir como has hecho el ejercicio? coincido contigo en el primer apartado, pero en el segundo me sale 3,26 y los otros dos no se como hacerlos.
Gracias

Hola el b) Como dice opositora con Henderson Hasselbalch pH=pka+log([Sal]/[Acido]) recalculando las concentraciones para la situación concreta
y el c) por hidrólisis porque el ácido es debil 10^-14/Ka=(x^2)/(0,25*2/3) con el cambio de volumen de V a (3/2)V porque añadiste el volumen del NaOH... y ahí x es [OH] te da el pOH y con el sacas el pH

por **Fara** » 20 Jun 2016, 21:48

opositora escribió:
Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos

Y a mi 1,67*10-3M... ahí la diferencia, lo reviso otra vez a ver
gracias

por **Dudaconpatas** » 20 Jun 2016, 21:40

opositora escribió:Hola!
comparto mis resultados del problema del ácido glicólico (NO SÉ SI SON CORRECTOS):
Para resolverlo supongo 100 ml de ácido glicólico por comodidad del cálculo (aunque el pH no depende del volumen elegido)
a)pH=2,22
b)pH=4,83 (disolución reguladora HG/G-)
c)en el punto de equivalencia: pH=8,53
d) El indicador vira a un pH superior al de equivalencia, se comete un error por exceso.
Calculé el pH de la disolución al añadir 0,5 ml en exceso de NaOH, que es el 1% de 50ml (volumen necesario de NaOH para alcanzar el punto de equivalencia), y obtengo que es de 11,22.
Como el indicador vira a 10,5, mi conclusión es que sí se puede calcular el punto de equivalencia con 1% de error.

Saludos

Hola opositora
podrías subir como has hecho el ejercicio? coincido contigo en el primer apartado, pero en el segundo me sale 3,26 y los otros dos no se como hacerlos. :oops:

Gracias

por **opositora** » 20 Jun 2016, 21:34

Fara escribió:Hola! El a) y el c) me dan igual, pero el b) 5,83 en vez de 4,83, seguro q está mal el mío...
Podrías decir como lo haces? Yo pensé q era 3,83+log(0,99/0,01)??
Gracias
Un saludo

Hola Fara,
Pues lo hago con la ecuación de Henderson-Hasselbach porque tenemos disolución reguladora HG/G-:
Al partir de 100ml de HG, me salen en el 99%, 49,5ml de NaOH (el punto de equivalencia se alcanza con 50 mL de NaOH)
Calculo concentración de HG:1,67*10-2M y concentración de G-: 0,166M

Saludos

por **Fara** » 20 Jun 2016, 20:33

Hola! El a) y el c) me dan igual, pero el b) 5,83 en vez de 4,83, seguro q está mal el mío...
Podrías decir como lo haces? Yo pensé q era 3,83+log(0,99/0,01)??
Gracias
Un saludo

por **opositora** » 20 Jun 2016, 19:08

Hola!
comparto mis resultados del problema del ácido glicólico (NO SÉ SI SON CORRECTOS):
Para resolverlo supongo 100 ml de ácido glicólico por comodidad del cálculo (aunque el pH no depende del volumen elegido)
a)pH=2,22
b)pH=4,83 (disolución reguladora HG/G-)
c)en el punto de equivalencia: pH=8,53
d) El indicador vira a un pH superior al de equivalencia, se comete un error por exceso.
Calculé el pH de la disolución al añadir 0,5 ml en exceso de NaOH, que es el 1% de 50ml (volumen necesario de NaOH para alcanzar el punto de equivalencia), y obtengo que es de 11,22.
Como el indicador vira a 10,5, mi conclusión es que sí se puede calcular el punto de equivalencia con 1% de error.

Saludos

por **opositora** » 20 Jun 2016, 16:45

MaJesus escribió:Hola buenas! El primero de química era una extracción. Me dio la sensación, aunque lo ley muy rápido y me centré en otros.
El segundo os puedo poner los enunciados aproximados:

Tenemos una disolución de ácido glicólico (con su fórmula) con una concentración 0.25M. Se valora con una disolución de NaOH 0.5M. El pKa = 3.83.
a) Calcular el pH de la disolución de ácido glicólico. (Me salía pH=2.22, y creo que coincide con más gente)
b) Calcular el pH cuando se ha valorado el 99% del ácido.
c) Calcular el punto de equivalencia.
d) ¿Se puede calcular el punto de equivalencia con 1% de error si el indicador que tenemos en el laboratorio vira a pH=10.5? Explicar razonadamente.

Y el tercero era orgánica que ni lo leí.

Si alguien quiere intentar poner la solución de lo que hizo sería bienvenido.

Por cierto, los temas que cayeron en el tribunal dos fueron:
1. Química orgánica
2. Cinématica.
3. Electromagnetismo.
4. Física cuántica

MUCHAS GRACIAS por compartir.Una pregunta.En el ejercicio del glicólico,¿Os daban el volumen de disolución de glicólico a valorar?
gracias

por **FiQuiPedia** » 20 Jun 2016, 14:56

Gracias a todos por compartir, primer borrador de enunciados subido
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Puestas algunas referencias a 1 y 2 de física. El 3 es un de electrotecnia de alterna normal... a ver si tengo tiempo y hago alguno, pero tengo evaluaciones, todo el papeleo de la semana pasada pendiente: tutoría, memoria de departamento, exámenes de septiembre además de intentar mirar la programación y unidades para la posible defensa.

por **Dirac** » 20 Jun 2016, 13:10

Sobre los ejercicios de Química, por si da más detalles a alguien (visto en Facebook)

Ejercicio 4 El problema cuatro sobre equilibrio de extracción de penicilina A y penicilina F
Ejercicio 5 una valoración ácido-base de ácido glicólico con sosa
Ejercicio 6 orgánica, te dan la fórmula molecular de un compuesto A y algunas reacciones, y te piden la estructura del compuesto A y describir las reacciones

Los temas que han caído, como han dicha ya eran 4, 22, 30 y 59

por **MaJesus** » 20 Jun 2016, 10:26

Ah y ahora que veo: en el problema 1 compartido con Lapland había un apartado c que pedía la aceleración en el centro del disco.

Respecto a puntuaciones:
1 a) 2.5 b) 5.0 c) 2.5

4) a) 2.5 b) 2.5 c) 2.5 d) 2.5

Cada problema se puntuaba de 0 a 10 y había que elegir 3 de los 6 propuestos (los 3 primeros de física y los otros 3 de química).

por **MaJesus** » 20 Jun 2016, 10:17

Hola buenas! El primero de química era una extracción. Me dio la sensación, aunque lo ley muy rápido y me centré en otros.
El segundo os puedo poner los enunciados aproximados:

Tenemos una disolución de ácido glicólico (con su fórmula) con una concentración 0.25M. Se valora con una disolución de NaOH 0.5M. El pKa = 3.83.
a) Calcular el pH de la disolución de ácido glicólico. (Me salía pH=2.22, y creo que coincide con más gente)
b) Calcular el pH cuando se ha valorado el 99% del ácido.
c) Calcular el punto de equivalencia.
d) ¿Se puede calcular el punto de equivalencia con 1% de error si el indicador que tenemos en el laboratorio vira a pH=10.5? Explicar razonadamente.

Y el tercero era orgánica que ni lo leí.

Si alguien quiere intentar poner la solución de lo que hizo sería bienvenido.

Por cierto, los temas que cayeron en el tribunal dos fueron:
1. Química orgánica
2. Cinématica.
3. Electromagnetismo.
4. Física cuántica

por **Lapland** » 20 Jun 2016, 00:19

Yo recuerdo prácticamente los tres problemas de física:
1. Un carrete formado por tres cilindros de espesor 3 cm, los cilindros exteriores de 12 cm y el interior de 9 cm, apoyado sobre una superficie con rozamiento. Se hace una fuerza horizontal sobre una cuerda inextensible y sin masa unida al carrete central de 120 N. La densidad del material del carrete es de 7180 kg/m3. Calcular:
a) Masa y momento de inercia total del carrete.
b) Coeficiente de rozamiento para que el carrete ruede sin deslizar.

2. Un ciclo de carnot. Tenemos 1 mol de un gas con Cv=2,5. En expansión adiabática el trabajo es de 8314 J. La presión en el proceso de expansión isoterma pasa de 10 atm a 5 atm. El rendimiento es de 0,5. Calcular:
a) Temperaturas de los focos
b) P,V,T de todos los estados
c) Energías internas, calor, trabajo y entropia en todos los procesos.

3. Un circuito de corriente alterna con una fuente de alimentación de 100 V eficaces con una frecuencia de 100 Hz. El circuito tiene una resistencia de 25 ohm y un capacitor de 0,02 F. Se le conecta una bobina en serie de 10 ohm y 0,02 H. Calcular:
a) Impedancia del circuito y la bobina
b) Intensidad eficaz y máxima
c) Intensidad reactiva
d) Factor de potencia
e) Potencias activa y reactiva.

Siento si hay algún error.
Muchas gracias por compartir soluciones. Muchos estamos pendientes de cómo se hacían para ver con cuantas posibilidades vamos a la presentación.
Saludos,

por **FiQuiPedia** » 19 Jun 2016, 22:32

Ayer en Andalucía tampoco han dejado sacar enunciado
¿Alguien entiende por qué? https://twitter.com/FiQuiPedia/status/7 ... 4417205249

A ver si intentamos reconstruir enunciado entre todos, comparto un primer esbozo aportación de Felipe a ver si alguien se anima
Física:
1. Mecánica
2. Termodinámica. Ciclo de Carnot. Daban 2 presiones un W adiabático y pedían todo
3. Electrotecnia. Corriente alterna
Química:
1. Valoración ácido base
2. Orgánica con estereoisomería
3. ?

por **Jal** » 12 Jun 2016, 09:22

Gracias sleepylavoisier,
Efectívamente, no veo nada incorrecto en ese apartado. Hay que usar la misma Kp ya que no cambia la temperatura.

sleepylavoisier escribió:Será que estoy ya en jornada de reflexión...

Saludos

por **sleepylavoisier** » 12 Jun 2016, 00:25

Jal escribió:¿ puedes poner un enlace o decir cual es exactamente?

En cualquier caso la Kp solo depende de la temperatura, no veo porque ha de cambiar, pero claro sin ver el enunciado...

Saludos

Hola.
Es éste, Jal:
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0
Pero no sé muy bien lo que nos quiere decir einsten.
Será que estoy ya en jornada de reflexión...

por **Jal** » 11 Jun 2016, 15:28

Hola Einstein,

einsten escribió:Otra cuestión del ejercicio de Andalucia 1998 de química apartado c: dice:
Si en a) hubiera realmente 1,2 g de C (s) presentes, ¿cuántos moles de CO2 tendrían
que haberse introducido para que en el equilibrio sólo quedaran trazas de carbono?

El caso es que me suena ese ejercicio, pero no lo encuentro por tus referencias
¿ puedes poner un enlace o decir cual es exactamente?

En cualquier caso la Kp solo depende de la temperatura, no veo porque ha de cambiar, pero claro sin ver el enunciado...

Saludos

por **einsten** » 11 Jun 2016, 10:39

Jal escribió:Hola einsten,
file:///C:/Users/Carlos/Desktop/Fisyqui/cinetica.pdf (Página 21)

Gracias JAl.

Otra cuestión del ejercicio de Andalucia 1998 de química apartado c: dice:
Si en a) hubiera realmente 1,2 g de C (s) presentes, ¿cuántos moles de CO2 tendrían
que haberse introducido para que en el equilibrio sólo quedaran trazas de carbono?

En la resolución utilizas el mismo valor de Kp PERO??? si cambia la cantidad del gas formado esta Kp no sera la misma. habria que calcularla para calcular Kc mediante la relación. Kp=Kc(RT)^An y de esta forma calcular los moles de CO2 necesarios.
Creo que esta mal el apartado c.
Me lo podéis corroborar vosotros/as???

por **Jal** » 10 Jun 2016, 11:45

Hola einsten,
file:///C:/Users/Carlos/Desktop/Fisyqui/cinetica.pdf (Página 21)

por **einsten** » 09 Jun 2016, 18:40

Gracias por tu ayuda..
Otra cosa en el problema de quimica3 de Madrid 2015 el valor de la ecuacion de velocidad me da comedura de cabeza, en algunos textos la solución es
En unos pone que v= 4K1K2/(K-1 + 2K2) (N2O5)
En otros pone: v= K1K2/ (K-1+K2) (N2O5)

no se cual es el correcto y si el que has colgado es el correcto... alguien me puede ayudar??

por **sleepylavoisier** » 08 Jun 2016, 12:55

einsten escribió:
FiQuiPedia escribió:Gracias einsten por comentar, efectivamente al menos mi solución estaba mal
Lo he revisado rápido con tres cifras significativas me da valor próximo pero no idéntico
Edito: revisado y coincido en -19,8 kcal/mol, gracias a sleepylavoisier por hacerme ver la errata

utilizando R como 2 Kcal/mol.k
OTRA cuestión alguien sabe que calculadora dejaran usar para el practico en Andalucia?
En Aragón sólo dejaban usar algunas calculadoras.

Gracias einsten.
Sí, el método rápido es sumarle a la delta H a 1000 ºC, calculada, el término R•T con T=1273 K y con R=2 cal/mol•K (ojo, no kcal).
FiQuiPedia utiliza un método más lento, pero más formal y muy elegante, en el que hay que integrar la delta Cv. El problema es que no conocemos Cv para el carbono sólido, pero, con bastante aproximación, podemos decir que coincide con la Cp que es dato y asunto arreglado.
Para conocer Cv del carbono sólido exactamente, deberíamos restar a Cp el término (V•T•alfa^2/kappa), pero no conocemos alfa (coeficiente de dilatación térmica isóbara), ni kappa (coeficiente de compresibilidad isoterma).
En cuanto a la calculadora, pienso que, siempre que la tuya no sea programable, no tendrás problema.
Saludos.

por **MaJesus** » 08 Jun 2016, 11:04

Buena pregunta. A mí el año pasado en Madrid no me pusieron ninguna pega con una casio fx-82 MS. Es la que llevo usando desde que estaba en el instituto y todos los años de carrera, pero no se si en Andalucía será distinto porque a veces se ponen muy quisquillosos con esos temas. He buscado y no encuentro nada al respecto. Lo bueno es que como en Andalucía hay presentación, pueden aclararnos la duda el día antes. Donde te examinas? Yo en Sevilla, tribunal 2.

por **einsten** » 08 Jun 2016, 10:20

FiQuiPedia escribió:Gracias einsten por comentar, efectivamente al menos mi solución estaba mal
Lo he revisado rápido con tres cifras significativas me da valor próximo pero no idéntico
Edito: revisado y coincido en -19,8 kcal/mol, gracias a sleepylavoisier por hacerme ver la errata

utilizando R como 2 Kcal/mol.k
OTRA cuestión alguien sabe que calculadora dejaran usar para el practico en Andalucia?
En Aragón sólo dejaban usar algunas calculadoras.

por **FiQuiPedia** » 06 Jun 2016, 19:56

Gracias einsten por comentar, efectivamente al menos mi solución estaba mal
Lo he revisado rápido con tres cifras significativas me da valor próximo pero no idéntico
Edito: revisado y coincido en -19,8 kcal/mol, gracias a sleepylavoisier por hacerme ver la errata

por **einsten** » 06 Jun 2016, 18:48

el problema de anadalucia 1998 Q2B
AU= el -19754 cal/mol
esta mal vuestra solución.
ya que los moles de productos y de reactivos no son los mismos por lo tanto es distinto a AH.

por **felipe** » 02 Jun 2016, 16:08

Ya han salido los tribunales en Andalucía para el 2016. También las fechas. Presentación el 18 y examen práctico y teórico el día 19. Coincide la presentación con Madrid. Menos gente en cada comunidad seguro.

por **Jal** » 28 May 2016, 21:02

Basileia escribió:Pues yo llego justo al que vosotros descartais Para que se produzca la descarboxilación necesitamos un beta-cetoácido que me lo da CH3COCH2CH2Br. La descarboxilación daría el enol y luego la propanona.
No sé...
wp_ss_20160528_0001.png

Uff, pues creo que tienes razón...

por **Basileia** » 28 May 2016, 18:14

Jal escribió:
FiQuiPedia escribió:Gracias Jal:
¿ no podría dar con Ag2O primero CH3-CH-CO-CH2OH y luego CH3-CH-CO-COOH ?

Al tener un carbonilo en alfa, muy posiblemente gran parte del carboxilo terminal se perdería en forma de CO2 durante la oxidación del permanganato, por lo que quedaría un ácido con un carbono menos como producto mayoritario.

Pues yo llego justo al que vosotros descartais

Para que se produzca la descarboxilación necesitamos un beta-cetoácido que me lo da CH3COCH2CH2Br. La descarboxilación daría el enol y luego la propanona.
No sé...

: wp_ss_20160528_0001.png (49.03 KiB) Visto 108546 veces

por **opositora** » 28 May 2016, 15:57

Basileia escribió:Por si no te aclaras con la explicación (no soy muy buena dando pautas), adjunto los pasos.
Saludos.
P.d: Tampoco te fíes mucho de lo que hago.

Muchas gracias Basileia. Te endendí perfectamente

Estoy totalmente de acuerdo con el procedimineto seguido y coincido en resultados.

Saludos

por **Jal** » 28 May 2016, 13:46

FiQuiPedia escribió:Gracias Jal:
¿ no podría dar con Ag2O primero CH3-CH-CO-CH2OH y luego CH3-CH-CO-COOH ?

Al tener un carbonilo en alfa, muy posiblemente gran parte del carboxilo terminal se perdería en forma de CO2 durante la oxidación del permanganato, por lo que quedaría un ácido con un carbono menos como producto mayoritario.

por **FiQuiPedia** » 28 May 2016, 13:33

Gracias Jal:
Viendo tu resolución entiendo que se descarta doble enlace ya que por oxidación con permanganato produciría la rotura de la molécula por el doble enlace, así que limita a las dos variantes de cetonas. Pero no veo por qué CH3-CH-CO-CH2Br no corresponde ¿ no podría dar con Ag2O primero CH3-CH-CO-CH2OH y luego CH3-CH-CO-COOH ?

por **Jal** » 28 May 2016, 13:18

FiQuiPedia escribió:Viendo que coincido en la fórmula molecular con Jal, me atrevo a compartir un borrador de la resolución; la orgánica no es lo mío. Propongo estructuras para A pero no tengo ni idea de cómo razonar la más probable

Hola pues ya que estamos subo mi propuesta, por cierto que sea dihalogenado como decía Basilea, es una de las posibles soluciones.
Yo apuesto por: CH3-CO-CH2-CH2Br 4-bromobutan-2-ona
Saludos

por **FiQuiPedia** » 28 May 2016, 13:09

Jal escribió:Para saber que este examen era de Andalucía, no hacía falta leer el membrete!!

Buenísimo! no me había dado cuenta

Jal escribió:
Basileia escribió:Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

C4H7OBr

Viendo que coincido en la fórmula molecular con Jal, me atrevo a compartir un borrador de la resolución; la orgánica no es lo mío. Propongo estructuras para A pero no tengo ni idea de cómo razonar la más probable
http://www.fiquipedia.es/home/recursos/ ... edirects=0

por **Basileia** » 28 May 2016, 12:53

Por si no te aclaras con la explicación (no soy muy buena dando pautas), adjunto los pasos.
Saludos.
P.d: Tampoco te fíes mucho de lo que hago.

por **opositora** » 28 May 2016, 11:52

Muchas gracias Basileia, a ver si consigo entenderlo :roll:

por **Basileia** » 28 May 2016, 11:43

Hola Opositora.

opositora escribió:¿Por qué no tenéis en cuenta el comportamiento como base?

Yo lo que tengo en cuenta es que la reacción de formación de un complejo metal-ácido aminocarboxílico como el EDTA o HEDTA (en nuestro caso) es una reacción que tiene lugar entre el ion metálico y la forma desprotonada del ácido. En nuestro caso con X3-. Por tanto, sólo considero la especie X3- y lo que hago es:
HX2- + H2O ---> X3- + H3O+
X3- + Pb2+ ---> PbX-
Sumando ambas ecuaciones, queda lo que dijo Jal: HX2- + Pb2+ + H2O ---> PbX- + H3O+ y la constante de esta reacción será la constante de acidez por la inversa de la constante Kc que dan el enunciado, porque como bien dices, la que dan es de inestabilidad. Así te queda 5·10^5
Para el apartado d) tienes en cuenta que la sal disódica se ha disociado por completo y te da 0,02 M de HX2- y teniendo en cuenta HX2- + H2O ---> X3- + H3O+ y su Ka, te calculas el valor de x disociado y luego planteas HX2- + Pb2+ + H2O ---> PbX- + H3O+ con su K calculada en el anterior apartado y teniendo en cuenta que de HX2- tendrán lo calculado en el equilibrio ácido-base, Pb2+ la cantidad dada en el enunciado y H3O+ lo formado en el equilibrio ácido base. Así obtienes el pH de 2.

por **opositora** » 28 May 2016, 11:33

opositora escribió:
Jal escribió:
Basileia escribió:Con respecto al 1, la reacción sería Pb2+ + X3- ---> PbX-, verdad?
Y para la constante, ¿tendríamos que tener en cuenta los equilibrio ácidos, no? Con esos apartados me pierdo un poco.

Pues yo hago:
HX2- + Pb2+ ---> PbX- +H+ Ka3/Kc

Basileia escribió:Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

Aun no he tenido tiempo!!

Hola tengo un lío tremendo con el ejercicio 1 del año XXXX.Coincido en el apartado a): pH= 7,6, pero...a partir de aquí ya comienza el caos...
En el apartado b) llego a la reacción globa(seguro que está mal)l: 2HX2-+Pb2+.....PbX-+H2X-; y obtengo K=1,259*10-34(seguro que también mal).
Y a partir de aquí ya no sé seguir.

Muchas gracias

El valor de K que obtengo está mal ya que la PKc es de inestabilidad y creí que era de formación. De todas formas la ecuación la obtengo considerando también el comportamiento anfótero de la especie HX2-.Según el valor que obtenéis, vosotros sólo considerais el comportamiento como ácido.¿Por qué no tenéis en cuenta el comportamiento como base?

por **opositora** » 28 May 2016, 11:11

¿Podríais subir vuestra resolución?

Muchas gracias

por **Basileia** » 28 May 2016, 10:47

Jal escribió:El apartado c) K=10^5.7
En el último pH=1.94 (igual este pH es una burrada, aun tengo que darle una vuelta a ver si lo que he hecho tiene sentido

Pues coincido contigo. Bueno, yo obtengo pH=2. Asi que la burrada la haremos los dos.

por **opositora** » 28 May 2016, 10:35

Jal escribió:
Basileia escribió:Con respecto al 1, la reacción sería Pb2+ + X3- ---> PbX-, verdad?
Y para la constante, ¿tendríamos que tener en cuenta los equilibrio ácidos, no? Con esos apartados me pierdo un poco.

Pues yo hago:
HX2- + Pb2+ ---> PbX- +H+ Ka3/Kc

Basileia escribió:Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

Aun no he tenido tiempo!!

Hola tengo un lío tremendo con el ejercicio 1 del año XXXX.Coincido en el apartado a): pH= 7,6, pero...a partir de aquí ya comienza el caos...
En el apartado b) llego a la reacción globa(seguro que está mal)l: 2HX2-+Pb2+.....PbX-+H2X-; y obtengo K=1,259*10-34(seguro que también mal).
Y a partir de aquí ya no sé seguir.

Muchas gracias

por **Jal** » 28 May 2016, 00:41

Basileia escribió:Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

C4H7OBr

por **Jal** » 28 May 2016, 00:29

Para saber que este examen era de Andalucía, no hacía falta leer el membrete!! :lol:

por **Jal** » 27 May 2016, 22:02

Basileia escribió:Con respecto al 1, la reacción sería Pb2+ + X3- ---> PbX-, verdad?
Y para la constante, ¿tendríamos que tener en cuenta los equilibrio ácidos, no? Con esos apartados me pierdo un poco.

Pues yo hago:
HX2- + Pb2+ ---> PbX- +H+ Ka3/Kc

Basileia escribió:Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

Aun no he tenido tiempo!!

por **Basileia** » 27 May 2016, 21:29

¡No me lo creo ni yo!
Con respecto al 1, la reacción sería Pb2+ + X3- ---> PbX-, verdad?
Y para la constante, ¿tendríamos que tener en cuenta los equilibrio ácidos, no? Con esos apartados me pierdo un poco.
Has hecho el Q3? Obtienes un derivado dihalogenado por casualidad?

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